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PROC-30 - Parlement du Canada

1. Le pr sident Il est clair que nous n avons pr vu ni annul quoi que ce soit pour la prochaine r union alors je ne peux pas vous dire quelle sera notre d cision collective au sujet de nos travaux futurs Toujours est il que je suppose que vous ne souhaitez pas que nous consentions unanimement quoi que ce soit car vous n en avez pas parl M Scott Reid Je vous demande simplement de confirmer qu il ne sera pas oblig de revenir Est ce que je me trompe ce sujet Le pr sident Je ne peux pas vous r pondre C est au comit qu il appartient d en d cider Lorsque nous tablissons l ordre du jour d une r union venir nous le faisons en tant que comit Vous monsieur tes un membre du comit comme tous les autres Vous allez nous aider d cider si vous voulez que ce t moin comparaisse nouveau et le cas ch ant quand vous voulez l entendre une deuxi me fois Ce n est pas moi d en d cider L hon Judi Longfield Rappel au R glement Nous avons re u un ordre du jour selon lequel conform ment au paragraphe 81 4 du R glement Budget principal des d penses 2005 2006 cr dit 15 Bureau du directeur g n rale des lections sous la rubrique Conseil priv renvoy au comit le 25 f vrier 2005 nous devons entendre le directeur g n ral des lections M Jean Pierre Kingsley ac compagn de deux collaborateurs Une fois arriv s la r union nous constatons que nous devons d battre d une mot
2. permettre qu une motion de l opposition soit mise l tude au plus tard le 18 mai 2005 que le 19 mai 2005 soit d sign jour r serv aux travaux des subsides et si un vote par appel nominal est demand le 19 mai 2005 le vote ne soit pas diff r plus tard qu l heure ordinaire de l ajournement quotidien le jour m me Que le 30 mai 2005 le nouvel alin a 81 10 d du R glement soit p rim et retir Que le pr sident En anglais j aimerais avoir chair au lieu de chairman si a ne vous d range pas juste parce que c est ainsi que l on proc de habituellement re oive instruction de d poser le rapport le mercredi 20 avril 2005 Et quelqu un a demand un vote par appel nominal M Jay Hill Si possible monsieur le pr sident j ai juste un amendement favorable apporter la phrase d ouverture Qu tant donn que le gouvernement a annul hier le 18 avril C est pour clarifier les choses Le pr sident Voulez vous que je relise la motion en y incluant le 18 avril L hon Judi Longfield Whitby Oshawa Lib Monsieur le pr sident ce que je comprends les jours de l opposition n ont pas t annul s ils ont juste t remis plus tard Le pr sident En tout cas je ne peux pas dire l auteur d une motion comment la r diger L hon Judi Longfield Mais il demande une clarification ce que je comprends le jour a t repouss pas annul M Jay Hill Le
3. rayons qui s appelait Goudies autrefois et qui tait rest vide pendant tr s longtemps La ville y a investi quelques millions de dollars une entreprise priv e est intervenue et a fait sa part de m me le projet a re u l une des subventions les plus lev es dans le cadre du programme Espaces culturels On y trouve maintenant un mus e pour enfants extraordinaire et ce qu il y a de si formidable dans ce mus e pour enfants c est qu il y a des partenariats avec toutes ces entreprises de haute technologie ces entreprises ces personnes Ces personnes si gent au conseil d administration Elles ne se contentent pas d investir de l argent dans le projet elles contribuent son fonctionnement quotidien Elles s occupent des objets qui y sont expos s et il y a l des objets fascinants 1240 C est un immeuble de quatre tages avec un immense atrium au milieu Je crois qu il y a des enfants chez nous qui empruntent les enfants d autres personnes rien que pour y entrer et jouer avec les jouets C est merveilleux Encore l il ne s agit pas d un projet que le gouvernement f d ral a pilot seul nous l avons r alis dans le cadre d une collaboration dans le cadre d un partenariat Monsieur le pr sident c est la voie de l avenir Aucun palier de gouvernement ne pourra r pondre tous les besoins ou m me articuler la vision dont nous avons besoin la vision que m ritent les Canadiens Vous savez monsieur le pr
4. L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Ce fut un interm de int ressant Je vois que vous consultez le Marleau et Montpetit et c est exactement la tentative visant contourner ce r glement avec la motion de l opposition et balayer du revers de la main les r gles fondamentales qui r gissent le fonctionnement de la Chambre Nous nous basons sur ces r gles Ce sont ces r gles qui nous permettent de traiter les affaires des Canadiens et les affaires du Parlement et c est la raison pour laquelle il faut les prendre tr s au s rieux Les efforts de coop ration les initiatives qui ont t prises la raison pour laquelle c est une digression si fondamentale est ce qu il serait trop fort de dire insulte le changement dans la mani re dont nous conduisons nos affaires jusqu pr sent avec ce gouvernement minoritaire Il faut prendre cela tr s au s rieux Vous savez monsieur le pr sident quand on voit le sans abrisme le logement social la vision que notre gouvernement a propos e ce PROC 30 15 sont des initiatives que soutiennent les d put s du Bloc je le sais tout comme le Nouveau parti d mocratique Monsieur le pr sident ce sont les d put s du caucus lib ral lorsque je suis arriv e au Parlement en 1997 qui se sont fait les champions d une solution au sans abrisme de telle sorte que les gens cessent de mourir de froid de geler sur les trottoirs ou de mourir dans les champs
5. que cela fonctionnait vraiment bien Toutefois cet avis de motion est un changement radical Vu qu il s agit en fait d un changement au R glement il me semble que dans un esprit de collaboration il aurait fallu en discuter avec les autres partis l avance Je voulais juste faire observer que la collaboration a fait d faut dans ce cas et que la r action de notre parti me semble enti rement justifi e Merci 1120 Fran ais Le pr sident Merci beaucoup Y a t il d autres intervenants Traduction Le comit est il pr t passer au vote ou voulez vous que je lise nouveau la motion M Jay Hill Je ne pense pas que vous deviez relire la motion moins que ce soit requis Une voix J aimerais l entendre M Jay Hill D accord mais j aimerais demander un vote par appel nominal sur la question Le pr sident On y viendra dans une minute Pour l instant on m a demand de relire la motion La voici Qu tant donn que le gouvernement a annul hier le jour d sign pour les travaux des subsides le comit offre la Chambre l opportunit d exiger des comptes du gouvernement en recommandant que le paragraphe 81 10 du R glement soit modifi par adjonction de l alin a suivant voici la modification que l on veut apporter au R glement PROC 30 3 d Au cours de la p riode de subsides se terminant le 23 juin 2005 si le gouvernement ne d signe aucun des 6 jours restants de mani re
6. sont vos plans L hon Karen Redman Je soulignerais le d fi d une tonne Yvon Nous avons demand tous les Canadiens de participer une initiative qui ne consiste pas uniquement d polluer l air ou am liorer l environnement aujourd hui Il s agit du legs que nous laisserons aux g n rations futures De toute vidence il ne s agit pas uniquement d un probl me canadien La pollution et les missions de gaz effet de serre ne demandent pas de visas lorsqu elles traversent les fronti res internationales C est une initiative que nous sommes en train de prendre en tant que membre de la communaut internationale C est le type de collaboration qui est tout fait essentielle C est le type de collaboration que nous sommes venus apporter au Parlement dans ce gouvernement minoritaire J ai eu l occasion maintes reprises de parler mes coll gues whips et nous avons n goci des aspects tr s importants qui facilitent le fonctionnement du gouvernement qui permettent tous les partis de se faire entendre Il peut s agir tout simplement de d cider de la composition de certains comit s C est une d cision que nous prenons ensemble Nous si geons au Bureau de la r gie interne et nous parlons des questions qui rev tent beaucoup d importance pour l ensemble des parlementaires M Yvon Godin Parlez nous des compressions apport es l assurance emploi Le pr sident Silence je vous prie Chers coll gues la situat
7. Ceci dit monsieur le pr sident vous noterez que durant mon pr ambule ma motion je n ai jamais dit que le gouvernement n avait pas le droit de faire ce qu il a fait que cela contrevenait au R glement Ce que j ai dit c est qu il n y avait pas de pr c dent Et je crois effectivement que jamais un gouvernement n a retir une motion de l opposition en d autres termes n a pas permis l opposition d en d battre parce qu il avait d couvert la teneur de la motion et que cette teneur le d rangeait Je reste convaincu que c est une action sans pr c dent m me si le whip du gouvernement remonte 1982 pour d nicher un cas o le gouvernement a effectivement remis ou annul annul tant je suppose le terme juste une journ e d sign e de l opposition Ceci dit monsieur le pr sident j estime que c est d une telle importance capitale pour la survie de cette l gislature Manifeste ment le gouvernement a perdu l autorit morale voulue pour gouverner ou s il ne l a pas perdue elle est remise en question jour apr s jour par les t moignages qu entend le juge Gomery Le 19 avril 2005 En prenant connaissance du dernier calendrier soumis par le leader du gouvernement a la Chambre il y a une semaine nous avons constat par exemple que le projet de loi C 43 Loi portant ex cution de certaines dispositions du Budget n apparaissait nulle part dans les deux semaines a venir Ceci joint a la mesure sans pr
8. Jay Hill Et nous allons donc continuer d battre de ma motion 14 PROC 30 Le pr sident En effet sauf avis contraire mais je dois vous rappeler aussi qu un de nos coll gues M Reid nous a donn pr avis qu 13 heures il pourrait demander le consentement unanime M Jay Hill Pour excuser les t moins Le pr sident C est cela ou quelque chose d autre peut tre selon ce qu il voudra faire bien s r M Jay Hill Merci pour cet claircissement Je pense qu il fallait que tous les membres comprennent bien ce dont il s agit Le pr sident Ce sont l les derni res nouvelles que nous ayons M Jay Hill Nous allons donc poursuivre en nous interrompant pour la p riode des questions Le pr sident Si je re ois du nouveau d ici l je m emploierai le faire savoir aussit t que possible aux membres du comit Je devrai peut tre interrompre quelqu un pour le faire et je prie donc d avance les membres du comit de bien vouloir m en excuser Madame Redman je crois que vous aviez la parole L hon Karen Redman Je vous remercie monsieur le pr sident Je suis heureuse de vous revoir m me si je dois signaler que notre coll gue Dale Johnston a fait de l excellent travail en vous rempla ant la pr sidence un fameux travail C est un sacr type qui fait un sacr travail Une des plus belles choses que nous autres Canadiens exportons actuellement je suis vraiment heureuse que M Kingsley soit t
9. Je veux simplement savoir si nous pourrions avoir le consentement unanime pour que notre vote de cet apr s midi ait lieu dans un endroit o la s ance serait t l vis e car j aime l historique Le pr sident Merci monsieur Godin mais nous avons d j tabli la suggestion de M Hill que nous nous rencontrions dans cette pi ce ci M Yvon Godin Je demande le consentement unanime pour qu on change le lieu Le pr sident M Godin demande le consentement unanime pour que apr s la p riode des questions le comit si ge dans une pi ce o la s ance serait t l vis e Y a t il consentement unanime La motion est rejet e Le pr sident La rencontre suivant la p riode de questions aura donc lieu ici Madame Redman la parole est vous Traduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident et je me r jouis vraiment de l attention accord e cette tr s importante discussion sur cette motion dont le comit est saisi Si le Parlement fonctionne c est que la confiance r gne que l on fait des compromis que nous travaillons de fa on coll giale Ce sont des initiatives de ce genre ce rassemblement de diverses solutions propos es pour r gler certaines des questions que les Canadiens consid rent comme leurs priorit s qui nous permet de nous attaquer des dossiers tr s importants notamment je dirais l ouverture du commerce international Nous avons tous lu The Economist et nous avons to
10. L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Le 19 avril 2005 Monsieur M nard c est extraordinaire de voir que quelqu un comme vous est a tel point suspendu a mes l vres En fait je pensais vraiment parler ici de la pertinence de cette motion M R al M nard Je trouve que vous avez des l vres superbes Fran ais Le pr sident propos de pertinence revenons au d bat parce que je crois qu il est plus pertinent que certains autres commentaires Traduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Ce n est pas sans ressembler aux discussions qui ont eu lieu plus t t au sujet des motions minist rielles quand il s agit de savoir qui d cide qu il s agit d une question de confiance Marleau et Montpetit ainsi que d autres ouvrages nous disent que cela rel ve du gouvernement tout comme l attribution des jours des cr dits ce qui explique pourquoi il s agit d un changement radical que le gouvernement prend tr s au s rieux Cela vient changer la dynamique quotidienne la r union hebdomadaire des leaders la Chambre on discute d une proposition sur le moment o une loi sera d pos e la question de savoir si les votes seront report s et sur ce qui est dans le meilleur int r t de tous les partis C est l o nous discutons vivement de ces choses Je souligne nouveau l intention de mon bon ami M M nard que cette question n a pas t d battue par les leaders parlementaires Je ne peu
11. Le pr sident Le comit est d j saisi d une motion Nous devons voter pour ou contre la motion Je crois qu il n y a pas de d bat possible M Jay Hill Cette motion est mal formul e monsieur le pr sident Le pr sident La motion vise contester la d cision du pr sident 1235 M Jay Hill La motion doit porter que la d cision du pr sident est maintenue et non renvers e Le pr sident Je vais demander aux membres du comit d tre patients pendant que notre greffier trouve la r f rence voulue et j en lirai le texte pour les fins du compte rendu De toute vidence les deux motions se contredisent L une sera recevable et l autre non Nous allons nous arr ter quelques instants et lorsque nous aurons d termin quelle motion est recevable la question sera r gl e Fran ais Apr s avoir consult la page 857 de La proc dure et les usages de la Chambre des communes de Marleau et Montpetit j en conclus que la motion de Mme Longfield n est pas conforme Cependant la motion telle que propos e par M Hill l est Traduction Monsieur Hill voulez vous s il vous pla t nous dire quelle est votre motion M Jay Hill Je propose que la d cision du pr sident soit maintenue La motion est adopt e Le pr sident Nous allons maintenant revenir ce que disait Mme Redman Madame Redman vous avez la parole et vous parlez de la motion qui a t d pos e plus t t aujourd hui par M Hill
12. conomie Elles cr ent plus d emplois que tout autre secteur Les femmes cr ent quatre fois plus d emplois que leurs homologues masculins Certains vous diront si elles se d brouillent si bien pourquoi les tudier Si a marche si bien aucun besoin d intervenir La base de notre action tait les t moignages anecdotiques que nous avions entendus de femmes entrepreneures qui disaient que les institutions financi res traditionnelles les traitaient diff remment cause de leur sexe Nous savions galement que si vous tes un homme sans aucun actif et sans ant c dent de cr dit l institution financi re vous traitera aussi mal que si vous tiez une femme Mais la r alit tait telle qu il y avait beaucoup plus de femmes dans cette cat gorie que d hommes Nous avons collabor avec l APECA et la Diversification conomique de l Ouest ainsi qu avec le D veloppement de l est du Qu bec et la FedNor et nous avons t t moins de certaines pratiques exemplaires Nous avons vu des centres d entreprises pour femmes qui taient sensibles aux besoins des femmes qui encourageaient le mentorat et qui offraient des cours Nous avons rencontr des femmes extraordinaires partout au Canada Nous avons galement remarqu que les femmes sont surrepr sent es dans le secteur des services et notre gouvernement doit en faire davantage pour les services Nous desservons bien les personnes qui fabriquent des machins ou qui sont dans le sec
13. de cr dits ne serait point une telle journ e Il y a donc bel et bien un pr c dent Je tiens ajouter que nous avons tous entam cette session de la l gislature dans un esprit de coop ration et de consultation Or malgr la communication entre les whips et les contacts entre les bureaux des whips la substance de la motion visant la journ e de l opposition des conservateurs tait en fait unilat rale tablie sans consultation dans le but de changer carr ment les dispositions du R glement portant sur la d signation de ces journ es Je voudrais aussi signaler monsieur le pr sident que les convenances veulent que le gouvernement soit avis 18 heures au plus tard mais que plusieurs journalistes ont dit au gouvernement d j avoir le libell de la motion Vu que l opposition semblait adopter une mesure partisane s carter de l usage et comme je l ai d j indiqu changer le R glement sans consulter d abord tous les partis de la Chambre ou discuter de leurs projets le gouvernement en est arriv la conclusion qu il fallait changer le jour d sign les circonstances l imposant 1115 Le pr sident Tr s bien Monsieur Hill M Jay Hill Merci monsieur le pr sident Je voudrais tout d abord exprimer mon accord avec mes deux coll gues du Bloc et du NPD qui soutiennent la motion J aimerais mieux ne pas voir les choses trainer en longueur tout au long de la matin e et g ner nos t moins
14. gues pour qu ils puissent donner leur avis sur la motion dont nous sommes saisis Le pr sident Merci madame Redman Quelqu un d autre veut il intervenir sur cette motion M Michel Guimond Mettons la aux voix Le pr sident Oui si on en a termin Y a t il quelqu un oh madame Boivin voulez vous la parole Oui monsieur Godin Fran ais M Yvon Godin La majorit va d cider s il va y avoir Le pr sident Les d put s peuvent toujours prendre la parole Voulez vous intervenir dans le d bat monsieur Godin Le 19 avril 2005 M Yvon Godin M Michel Guimond a demand qu on mette la motion aux Voix Le pr sident On n est pas tenu de mettre la motion aux voix en comit On peut donc continuer Bien s r un moment donn M Yvon Godin Il n y a pas de probl me monsieur le pr sident Je vais en entendre davantage sur l historique des lib raux C est bien Le pr sident Je ne veux pas juger de la pertinence d entendre ou de ne pas entendre quoi que ce soit Toujours est il que nous allons maintenant couter une autre personne qui a demand la parole sur la motion de M Hill Comme il n y a personne de ce c t ci je donne la parole Mme Boivin Mme Fran oise Boivin Gatineau Lib Merci monsieur le pr sident Je ne serai peut tre pas aussi loquente que ma coll gue Je l ai trouv e tr s int ressante mais j avais le go t de m exprimer sur cette motion de M Hill monsieur le pr s
15. la motion dont nous sommes saisis Le pr sident Un instant je vous prie Comme nous le savons tous la r gle de la pertinence en comit n a pas t interpr t e tr s rigoureusement par le pass J ai si g des comit s parlementaires pendant plus de 20 ans Mais cela dit j invite n anmoins les d put s traiter de la teneur de la motion dans leurs observations Je crois que Mme Redman a la parole L hon Karen Redman Je m appr tais en fait aborder ce point monsieur Hill et je vous remercie de l attention que vous portez cette discussion En fait non seulement nous avons collabor avec les provinces et les territoires pour pr senter un texte de loi sans pr c dent qui prot ge effectivement les esp ces en p ril mais nous l avons fait avec l apport scientifique du COSEPAC Il s agit d un travail ind pendant s rieux et remarquable Nous avons galement profit de la contribution des d put s ici pr sents Je tiens vous dire que Roy Bailey et Bob Mills de votre parti y ont t des participants part enti re Ils ont contribu laborer ce texte de loi 6 PROC 30 La contribution autochtone a ce texte de loi a t plus importante que pour tout autre projet de loi pr c dent au point o les Autochtones consid raient qu il s agissait leur avis de pratiques exemplaires Nous avons envisag de collaborer avec les p cheurs les exploitants de ranch et les agriculteurs afin de leur
16. s Je cite la page 857 de Marleau et Montpetit Le pr sident peut sa discr tion interrompre un membre dont les observations ou les questions sont r p titives ou n ont aucun rapport avec l affaire dont le comit est saisi Si le membre en question continue de faire des remarques r p titives ou hors de propos le pr sident peut donner la parole un autre membre Si le membre en faute refuse de c der la parole et continue de parler le pr sident peut suspendre la s ance ou l ajourner Tout membre du comit peut invoquer le R glement pour attirer l attention sur un cart celui ci ou la fa on dont le comit m ne habituellement ses d lib rations et je crois comprendre que c est la nature du rappel au R glement dont il est actuellement question n importe quel moment Dans les cas douteux ou non pr vus au R glement le pr sident peut rendre sa d cision en d lib r Il est ensuite question des d cisions du pr sident qui peuvent faire l objet d un d bat Celles ci ne peuvent pas en faire l objet Elles peuvent toutefois faire l objet d un appel au comit la formulation tant que la d cision du pr sident soit maintenue Il y a eu un de ces appels plus t t dans la journ e et la d cision du pr sident a t maintenue pas sur cette question mais sur une autre Le but de tout ceci est de rappeler aux d put s que leurs observations doivent tre en rapport avec l affaire dont le comit est s
17. t prise hier Marleau et Montpetit indiquent ensuite la page 723 les jours d sign s peuvent galement tre annonc s au cours de la D claration du jeudi sur les travaux parlementaires pour la semaine suivante Cependant cette d signation ne lie pas le gouvernement et peut tre r vis e n importe quel moment comme tout autre ordre du gouvernement Le pr sident C est tout Bien Quelqu un d autre souhaite t il prendre la parole Monsieur Guimond Fran ais M Michel Guimond Montmorency Charlevoix Haute C te Nord BQ Merci monsieur le pr sident D s le d part je veux informer le comit que le Bloc qu b cois est d accord sur cette motion d pos e par M Hill au nom de l opposition officielle Les v nements d hier soir nous ont laiss un go t amer dans la bouche On n a pas respect les proc dures et la bonne entente qui r gnait entre le gouvernement et les trois partis d opposition On se rappellera que ce calendrier avait t pr sent lors de la r union des leaders parlementaires mardi dernier par le leader du gouvernement La situation suivait un cours tout fait normal Je pense qu en voulant museler de la sorte les partis d opposition surtout dans un contexte de gouvernement minoritaire le leader du gouvernement a jou l apprenti sorcier Il aura assumer la responsabilit de ses d cisions En cons quence nous sommes d accord sur la motion d pos e
18. 14 h 5 alors que nous aurons termin depuis cinq minutes M Yvon Godin Je comprends monsieur le pr sident Le pr sident Cela va t il pour aujourd hui M Yvon Godin On pourrait viter cette d pense et inviter nos visiteurs aller dans le lobby pour prendre leur repas Le pr sident Nous vous remercions de vous pr occuper du sort de nos visiteurs Traduction L hon Judi Longfield Sauf tout le respect que je vous dois alors monsieur le pr sident je sais que vous avez depuis longtemps l habitude de pr sider des r unions mais je propose une motion pour contester votre d cision Il est tr s clair que les comit s ont un horaire d fini de 11 heures 13 heures Nous sommes tr s occup s ici et j ai des choses faire J aimerais continuer je trouve ce discours fascinant mais sauf tout le respect que je vous dois monsieur le pr sident je conteste votre d cision Le pr sident l ordre s il vous pla t Le 19 avril 2005 On conteste la d cision qu a prise le pr sident il y a quelques instants savoir que le comit doit si ger jusqu ce que la question soit r gl e ou jusqu ce que le comit d cide de lever la s ance exception faite de la suspension pr vue dans le R glement pour la p riode des questions Tous ceux qui sont en faveur de la motion M Jay Hill Monsieur le pr sident je propose que la d cision du pr sident soit maintenue Faisons les choses comme il faut
19. Karen Redman Je vous remercie On pourrait croire que si on ne rejette pas un budget et que si le leader d un parti a d clar publiquement qu il admettait que ce budget contenait beaucoup de fort bonnes choses et pour lesquelles d ailleurs ils aimeraient pouvoir en assumer la paternit il serait mon sens un peu difficile de concilier cela avec le fait qu ils refuseraient ensuite l adoption du projet de loi d ex cution de ce m me budget ce qui tous les vieux routiers du Parlement que nous sommes admettent volontiers monsieur le pr sident revient crever les pneus de l autobus qui devrait nous amener 22 PROC 30 Par cons quent proposer cette motion qui oblit re une action pourtant traditionnelle historique bien d finie m me par laquelle il appartient au gouvernement de d cider quand et comment attribuer les journ es d opposition voil qui repr sente un revirement radical Si j tais puriste je vous dirais que c est un affront au syst me d mocratique tel que nous le connaissons au Canada Monsieur le pr sident vous voulez dire un mot Le vice pr sident M Dale Johnston Juste pour la forme L hon Karen Redman Merci Je pensais que mon loquence vous avait renvers Je vous avais mal compris Je m excuse Monsieur le pr sident toujours au sujet de cette question tr s importante nous la prenons tr s au s rieux L un des vrais avantages de notre pays tient sa g ographie b nie J ai parl
20. Sauvageau voulez vous faire un rappel au R glement M Beno t Sauvageau Repentigny BQ Je voudrais simple ment dire au comit que puisqu on a lu un nouveau pape je me demande s il nous faudra de la fum e blanche pour sortir d ici Le pr sident Merci monsieur Sauvageau Nous en avons t inform s il y a pr s d une heure Nous attendons de conna tre le nom nous aussi Malheureusement il ne s agit pas d un rappel au R glement bien que nous vous remerciions du renseignement Madame Redman vous avez la parole Traduction L hon Karen Redman Merci Je vous sais gr de votre attention Nous avions parl de fum e nous avions parl de gaz Fran ais Le pr sident Souhaitez vous faire un rappel au R glement monsieur Godin M Yvon Godin Monsieur le pr sident j ai demand un peu plus t t qu on nous serve manger mais je ne voulais pas que ce soit seulement pour nous Nous devrions en offrir nos visiteurs Le pr sident Nous allons prendre quelques minutes pour essayer d obtenir quelque chose mais le repas nous sera servi probablement au moment o commencera la p riode de questions Il serait peut tre plus sage pour l instant que les coll gues se relaient et aillent faire un tour dans le lobby Toutefois si les membres du comit sont d avis contraire je suis pr t tenter de commander un lunch Cependant je ne voudrais pas commander de la nourriture qui nous serait servie vers
21. accorder la place qui leur revient aux c t s des Autochtones Ils connaissent les habitudes de ces esp ces Ils ont t en mesure de nous fournir une pr cieuse contribution Car voyez vous monsieur le pr sident nous ne croyons pas que le gouvernement est le seul avoir de bonnes id es ou est en fait le seul avoir toutes les bonnes id es C est ce genre de collaboration qui a abouti ce formidable texte de loi sans pr c dent Par ailleurs lorsque j tais secr taire parlementaire pour le ministre de l Environnement nous avons ratifi le Protocole de Kyoto Non seulement il est essentiel que nous ayons le type de collaboration et de vision commune auxquelles peut donner lieu l change d id es entre les partis au Canada et entre le gouvernement f d ral et nos homologues provinciaux et territoriaux mais effectivement nous jouons ce r le sur la sc ne internationale Nous avons t consid r s comme l un des chefs de file du protocole M me l un des importants acteurs l un des principaux pollueurs les tats Unis se sont retir s de 1140 M Yvon Godin Et les lib raux L hon Karen Redman comme nous sommes un pays souverain nous sommes rest s et nous avons n goci Nous avons contribu modifier profond ment le Protocole de Kyoto pour qu on y reconnaisse que certains co ts devaient tre assum s par les grands metteurs les manufacturiers l industrie et chaque Canadien M Yvon Godin O
22. bal du pr sident du Club Concordia avec mon mari Il y a le choeur masculin de Concordia et un choeur de Concordia et les chants sont presque tous en allemand Je ne comprends pas beaucoup d allemand mais j en ressors toujours tr s heureuse car c est un cadeau extraordinaire qu ils font au reste de la population Donc investir dans la culture c est investir dans le Canada Investir dans les localit s c est investir dans le Canada C est cela que doit faire le gouvernement C est de cela que devrait traiter juste titre le Parlement plut t que de se livrer ces jeux politiques sur l opportunit ou non de soutenir le gouvernement tant m re de quatre enfants j ai pass pas mal de temps sur les terrains de foot et dans les ar nes de hockey ainsi que dans les studios de danse et de ballet En tant que nation je ne pense pas que nous ayons des moments o nous soyons plus fiers que lorsque nous saluons nos artistes ou nos vedettes sportives Nous sommes riv s sur nos crans de t l vision durant tous les Jeux Olympiques En 2010 ceux ci auront lieu Vancouver et le gouvernement f d ral est un des grands partenaires dans cette entreprise Cela repr sentera certainement un investissement norme pour la r gion Je sais que les pr paratifs sont en cours et je suis certaine que nous serons tous tr s fiers Nous devons investir dans nos jeunes athl tes Si vous vous tes d j int ress s l ducation et que vous avez
23. c dent de la nuit derni re o on nous a pris notre journ e de l opposition montre clairement que le gouvernement s efforce d emp cher la Chambre d exprimer un manque de confiance dans le gouvernement Rien n emp che effectivement le gouvernement et le leader du gouvernement la Chambre de repousser la fin de la session les six journ es de l opposition restantes Rien dans le R glement ne contraint le gouvernement r partir ces journ es de l opposition sur une base hebdomadaire ou bihebdomadaire m me si c est ce qu on peut appeler l usage Les intentions du gouvernement sont donc manifestes Devant notre tentative pour savoir un peu o nous allons et avoir nos jours de l opposition fix s l avance selon l usage le gouvernement est intervenu pour nous emp cher d avoir notre journ e de l opposition demain et de tenir le d bat en question C est pourquoi monsieur le pr sident j estime que nous devrions mettre la motion aux voix et que vous devriez d poser ce rapport la Chambre selon le souhait du comit ou en tout cas de la majorit des membres du comit Le pr sident Le d bat est il pr sent conclu Oui L hon Raymond Simard Saint Boniface Lib Je voudrais ajouter un l ment monsieur le pr sident Je suis d accord avec mon coll gue d en face pour dire que nous avons travaill en collaboration au cours des derniers mois J ai particip aux r unions des leaders la Chambre et constat
24. continuer de d battre du budget des d penses C est la continuation du d bat et je consid re que nous devrions le poursuivre Il r pond que non il a une motion qui selon lui devrait avoir pr s ance sur toutes les autres questions que nous avons notre ordre du jour Vous ne pouvez pas gagner sur les deux tableaux Je consid re que nous avons un ordre du jour Je crois que nous devons M Jay Hill Alors poursuivons simplement l dessus Judy Si c est l attitude que vous voulez adopter alors poursuivons sim plement dans cette voie jusqu ce que les poules aient des dents L hon Judi Longfield Non non mais je crois que nous devons tablir ce que nous sommes en train Le pr sident Chers coll gues m me si fondamentalement nous ne sommes pas d accord les uns avec les autres je vous demanderais de continuer faire preuve de respect envers vos coll gues dans la mesure du possible Monsieur Godin vous avez demand le consentement unanime Y a t il quelque chose que nous pouvons Et nous pouvons alors peut tre reprendre le d bat si nous n obtenons pas de consentement unanime pour quoi que ce soit Fran ais M Yvon Godin Il s agit ici d une clarification M Hill a fait valoir un point Pour ma part j ai demand si dans le cas o nous poursuivrions de la m me mani re le d bat s arr terait 13 heures ou si compte tenu du fait que Mme Redman n a pas cess d argumenter il durerait plus long
25. de ce dont on parle huis clos ou de ce dont on parle au Bureau de r gie interne o tous les partis sont repr sent s et o nous parlons de choses qui concernent les parlementaires titre individuel ou collectif Je pense qu il y a l une confiance qu il ne faudrait pas trahir Nous avons prouv que nous pouvions r pondre aux Canadiens Il est vident que le budget est probablement l l ment le plus important du programme Il faut qu il puisse tre mis en oeuvre Il semblerait intellectuellement malhonn te si vous me passez l expression monsieur le pr sident 1325 M R al M nard Ne blessez personne L hon Karen Redman Mais non R al je suis toute gentille Ce serait me semble t il faire preuve de malhonn tet intellec tuelle que d appuyer un budget puis dans la foul e de voter contre le projet de loi permettant sa mise en oeuvre monsieur le pr sident alors que tout le monde sait bien M Jay Hill J aurais un rappel au R glement monsieur le pr sident Par souci de pr cision il faut que je mentionne que le Parti conservateur n a pas appuy le budget mais qu il s est abstenu pour permettre au Parlement de survivre M Scott Reid Ce qui va tout fait droit au coeur du gouvernement Le vice pr sident M Dale Johnston En fait je pense qu il s agit l d une question de d bat mais peu importe nous allons poursuivre M Jay Hill Je voulais que ce soit clairement dit L hon
26. il faut que je le dise est caract ristique de ce que nous sommes nous Canadiens et donne un visage international l identit que nous assumons en tant que nation 1300 Fran ais Le pr sident Monsieur M nard vous avez un rappel au R glement M R al M nard Hochelaga BQ Monsieur le pr sident je veux seulement conna tre votre interpr tation de la r gle sur la pertinence des propos tenus Le pr sident Nous venons tout juste de faire la lecture de la r gle de la pertinence telle qu elle est nonc e dans La proc dure et les usages de la Chambre de Marleau et Montpetit Nous avons parl de la r gle en vigueur la Chambre des communes ainsi que de son application en ce qui a trait aux comit s Cela a t fait il y a deux ou trois minutes peut tre avant votre arriv e monsieur M nard Cependant si vous souhaitez que je la r p te cela me fera plaisir de le faire M R al M nard Je ne voyais pas le lien entre les propos Je sais que Mme la whip a une culture assez universelle donc tendue l occasion mais j avoue que le lien ne m tait pas imm diatement perceptible Cependant je me rends votre d cision de la laisser poursuivre J imagine qu elle reviendra la motion en cette journ e historique Traduction Le pr sident Madame Redman vous avez la parole Nous en sommes toujours la motion propos e il y a d j quelque temps par M Hill et Mme Redman en discourait
27. l ACDI de tout On est sur le point de nous parler du Chef Boyardee De quoi encore Nous comptons sur votre aimable vigilance monsieur le pr sident Vous avez toujours d fendu les institutions mais il y a un potentiel d abus ce dont l opposition s est toujours gard e C est ce qui est le plus difficile 4 admettre aujourd hui monsieur le pr sident Le pr sident C est not Je rappelle donc tous les d put s la r gle de la pertinence Comme tous les d put s le savent si la r gle est viol e un parlementaire a le droit de l indiquer au pr sident par un rappel au R glement Madame Redman Traduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Je suis tr s heureuse qu on pose la question et tant donn que mon honorable coll gue qui a fait ce rappel au R glement n tait pas ici je vais peut tre r p ter seulement un peu ce que j ai dit plus t t C est seulement dans le but de clarifier les choses pour mon bon ami le doyen du Parlement Je dirai que mon discours est parfaitement pertinent La motion de la journ e d opposition modifie fondamentalement le fonctionnement de notre institution et de toutes les personnes ici pr sentes vous comprendrez le mieux ce que je crois fermement savoir que cette institution doit durer plus longtemps que nous tous Modifier le r glement d une fa on aussi cavali re c est mon avis manquer de respect pour l institution et c est s rement modifier la dy
28. moins les deux qui sont les n tres voire l espagnol et le japonais plus la fen tre ouverte sur le monde est grande Aucune g n ration plus que celle de nos enfants ne con oit le monde comme tant aussi accessible Mes enfants ont des amis partout dans le monde qui enseignent l anglais comme langue seconde De fait lorsque le tsunami a frapp notre deuxi me Abby avait une tr s bonne amie elle qui travaillait dans les mirats arabes unis mais se trouvait alors en vacances l o le tsunami a frapp 26 PROC 30 Le pr sident Je suis d sol d interrompre la d put e Certaines pendules marquent ici 14 heures Je rappelle a nos coll gues que la s ance reprendra imm diatement apr s la p riode de questions Essayez donc d tre de retour vers 15 h 05 Il n y a pas d affaires courantes elles ont t r gl es ce matin On d passe parfois l heure pr vue disons donc 15 h 05 La s ance se tiendra dans la m me salle 15 h 05 Merci beaucoup La s ance est lev e jusqu 15 h 05 1359 Pause 1510 M Scott Reid Ceci n a pas de rapport avec l intervention de Mme Redman mais il y a aussi un sous comit qui tient une r union je crois J ai raison Je ne sais pas comment tout cela s agence N avons nous pas une r union jeudi 13 heures Le pr sident La r union du sous comit c est une autre question Je n y si ge pas S agit il du Sous comit sur les affaires manant des d p
29. nous sommes le 17 ou 18 avril et cette d cision n a pas tre prise aujourd hui Nous aurons une r union jeudi Nous avons une autre r union qui suivra Mais en ce qui concerne M Kingsley Le pr sident On s loigne du rappel au R glement L hon Judi Longfield Je dis tout simplement que ce qu on demande M Kingsley ne peut pas tre report pendant une autre semaine ou deux Le pr sident Nous ne pouvons recevoir une autre motion Nous en avons d j une dont nous sommes saisis S il y a le consentement unanime pour faire autre chose c est parfait Pour l instant ce n est pas le cas donc continuons le d bat et si un moment donn il y a le consentement unanime pour faire autre chose par exemple couter le t moin et reprendre ceci par la suite eh bien a irait mais je ne peux pas recevoir une autre motion lorsque nous sommes d j saisis d une motion celle qui a t propos e par M Hill Donc pour l instant c est tout ce que nous pouvons faire sauf si nous d cidons par consentement unanime de faire autre chose et a ne semble pas tre le cas pour l instant 1145 L hon Raymond Simard Y a t il consentement unanime Le pr sident Personne ne l a demand M Jay Hill Monsieur le pr sident je demanderais le consentement unanime pour que les t moins puissent t moigner maintenant que nous reportions le d bat plus tard tant que nous pouvons nous entendre pour dire que nous voterons
30. partenariat que nous sommes en train de cr er avec les gouverne ments provinciaux et territoriaux Mes coll gues du Bloc b n ficient de l exemple exceptionnel des garderies sept dollars par jour au Qu bec Ma coll gue Fran oise Boivin voudra peut tre nous en parler Voil le genre de choix qui permet aux jeunes familles la possibilit soit de rester la maison et d lever les enfants ou d aller travailler en les confiant sans crainte une garderie r glement e M re de quatre enfants je sais quelle concession il faut parfois faire soit parce que l on a investi pendant des ann es dans une formation et que l on veut tre comptable ing nieure ou avocate soit parce que pour des raisons financi res vous voulez tre sur le march du travail Pouvoir compter sur une bonne garderie o l on peut d poser son enfant sans se faire du souci pour lui pendant une journ e enti re est sans doute l un des plus grands cadeaux que l on puisse faire aux familles o les parents d cident de travailler 20 PROC 30 Les cing milliards de dollars sur cinq ans que nous consacrons aux garderies c est pr cis ment ce dont les jeunes familles nous disent avoir besoin et vouloir Ce n est pas a nous de dicter leur conduite aux familles mais c est 4 nous de faciliter leurs choix Il y a un autre grand dossier nos rapports avec les tats Unis J en ai d j parl dans le cadre de l ESB mais toute la question de la s curit la fro
31. pr sident En fait le comit l vera la s ance 13 heures M Jay Hill Pourquoi Si la majorit des membres du comit veut continuer si ger jusqu ce que nous ayons r gl cette motion pourquoi devons nous lever la s ance 13 heures Le pr sident C est le temps r serv pour notre comit jusqu a 13 heures mais quoi qu il en soit il nous faudra lever la s ance 14 heures pour si ger la Chambre videmment Mais si nous d cidons l unanimit de continuer je n y vois pas d objection Mais je crois qu une fois de plus nous sommes en train de nous imposer des conditions les uns aux autres J essaie simplement de vous aider chers coll gues Je n essaie pas Je ne veux pas participer M Jay Hill J ai d j indiqu que par respect envers les t moins j tais dispos entendre leur t moignage et leur poser des questions si le gouvernement tait pr t indiquer s il a l intention d utiliser la totalit du temps pr vu pour cette s ance jusqu l heure normale d ajournement et peut tre m me apr s Si le comit d cidait de continuer ils devraient simplement indiquer qu ils ont l intention d utiliser ce temps l Ce n est pas une demande d raisonnable monsieur le pr sident Le pr sident Je m en remets au comit J essaie simplement de trouver une solution de rechange Oui madame Longfield L hon Judi Longfield Je trouve cela vraiment consternant Nous avons tous d c
32. questions tr s controvers es Dans ma circonscription une question tr s controvers e se pose celle du bouclier antimissiles de notre participation ou non au bouclier am ricain Le premier ministre a t tr s clair et a dit que nous devions conserver notre r le au sein du NORAD que nous nous tions engag s ce propos et que nous ne participerions pas au projet de bouclier antimissiles La d cision a t tr s bien accueillie dans ma circonscription de Kitchener Centre C tait une norme question J ai re u des quantit s de lettres et de cartes des citoyens Rappelons nous aussi la table ronde des peuples autochtones Le premier ministre se tourne vers les Premi res nations pour obtenir leur collaboration Qu il s agisse de l investissement de 700 millions de dollars pour les soins de sant des peuples autochtones nous reconnaissons que les peuples autochtones ont des besoins auxquels il faut r pondre Nous devons collaborer avec eux pour r gler ces probl mes avec eux pas leur place ni pour eux Monsieur le Pr sident de la Chambre il y a les industries de pointe Une voix Monsieur le pr sident du comit L hon Karen Redman Ai je dit monsieur le Pr sident de la Chambre Je suis d sol e monsieur le pr sident J aimerais remercier mon honorable coll gue qui coute avec autant d attention chacun des mots que je prononce Une voix Qui boit vos paroles L hon Karen Redman Qui boit mes parole
33. sident Il n y a pas de consentement unanime Madame Redman L hon Karen Redman Merci Le pr sident Un rappel au R glement monsieur Godin M Yvon Godin Apr s tout je peux bien faire un rappel au R glement car tout cela ne me m ne rien de toute fa on Je ne sais pas si c est possible et je ne sais pas si le comit y consent unanimement mais j estime que c est important J aimerais remercier M Kingsley de sa pr sence Je sais qu il a d j interrompu un voyage l tranger pour venir nous apporter des claircissements sur certaines questions Le pr sident Monsieur Godin qu est ce qui est possible M Yvon Godin J y viens Le pr sident Tr s bien M Yvon Godin Je ne suis pas aussi rapide que vous monsieur le pr sident mais j y arrive Vous m avez expliqu les r gles et habituellement selon l horaire la r union prendrait fin de toute fa on 13 heures Serait il possible de convenir qu 13 heures nous tiendrons une nouvelle s ance du comit ce que nous avons le pouvoir de faire si nous sommes tous d accord De toute fa on la salle 112 N appartient pratiquement au comit Nous pourrions alors entendre M Kingsley S ils ne sont pas d accord cela signifie qu ils ne veulent pas vraiment trouver une solution ce probl me Je consid re que cette proposition est sens e Je crois que nous aurions l approbation des d put s de ce c t ci Le pr sident J essaie une fois de plus de bien c
34. sur la motion avant de lever la s ance aujourd hui Le pr sident D accord donc vous demandez le consentement unanime pour faire cela Y a t il le consentement unanime pour faire cela Non Bon alors revenons M Jay Hill Donc manifestement le gouvernement veut faire de l obstruction syst matique Le pr sident Madame Redman L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Comme je le disais dans un esprit de coll gialit il y a beaucoup M Scott Reid Llanark Frontenac Lennox and Addington PCC Rappel au R glement monsieur le pr sident Le pr sident Rappel au R glement monsieur Reid M Scott Reid Je crois qu il faudrait simplement d cider si on va demander M Kingsley de revenir compara tre devant le comit ou si l on va le lib rer la fin de la journ e aujourd hui ou si l intention de Mme Redman est de le forcer revenir nos r unions futures J aimerais proposer une motion au comit et je demanderais le consentement unanime que si l on n entend pas le t moignage de PROC 30 7 M Kingsley aujourd hui qu on ne lui demande pas de revenir toutes les r unions futures en attendant d avoir r gl les questions qui font l objet de l obstruction syst matique de Mme Redman Le pr sident Vous demandez le consentement unanime pour quoi au juste M Scott Reid Qu on ne l oblige pas revenir compara tre lors de s ances futures si l on n est pas pr t en
35. un peu plus t t du voyage qu avait fait ce Comit de la proc dure et des affaires de la Chambre dans le cadre de son tude tr s importante sur la r forme lectorale J ai la certitude que les autres d put s f d raux lorsqu ils ont voyag en Europe titre de parlementaires ont t frapp s par la richesse de l histoire de ce continent ainsi que par son d veloppe ment culturel alors que le Canada m me si c est un jeune pays est combl pour sa part par une g ographie b nie Monsieur le pr sident c est la raison pour laquelle il est tr s important de reconna tre la diversit r gionale et certains probl mes r gionaux Il n y a qu mentionner le Fonds de diversification conomique de l Ouest pour voir que nous sommes sensibles aux probl mes particuliers des provinces de l Ouest L existence de l APECA prouve que nous sommes d cid s r gler les probl mes qui se posent dans les Maritimes L une des activit s les plus fascinantes auxquelles il m a t donn de prendre part en ma qualit de parlementaire a t titre de membre du groupe de travail du premier ministre sur les femmes entrepreneures Monsieur le pr sident je dois vous dire que c tait fascinant Saviez vous qu il y a au Canada plus de 821 000 entreprises qui sont dirig es et poss d es par les femmes Elles contribuent annuellement pour 18 milliards de dollars notre PIB Les petites et moyennes entreprises sont le moteur de notre
36. veille ce que nous puissions r int grer cette pi ce Nous allons reprendre nos travaux tant t et j esp re que ce sera ici D s que ce sera confirm nous vous le communiquerons si nous n avons pas encore ajourn a vous va monsieur Hill N oubliez pas chers coll gues que j ai galement demand au bureau du greffier de la Chambre ce qu il y ait le service d interpr tation si jamais nous changeons de salle Je ne crois pas que ce sera le cas mais c est tout ce que nous en savons jusqu maintenant M Jay Hill Merci beaucoup pour cette clarification monsieur le pr sident J ai videmment soulev la question parce que si l on trouve une autre salle pour nous dans la prochaine heure soit avant la p riode des questions 14 heures nous pourrons nous assurer en effet qu elle soit disponible 15 heures Le pr sident Merci Je demanderais tous les gens qui ne sont pas assis autour de la table y compris le personnel les journalistes et les autres de bien vouloir baisser le ton Le comit si ge Madame Redman Le 19 avril 2005 L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Je voudrais simplement vous dire monsieur le pr sident pour ce que cela vaut que l annonce de l lection d un nouveau pape s inscrivait dans le droit fil de cela parce qu il s agit l aussi du visage international du Canada et du fait que nous sommes un pays d immigrants Je sais pertinemment que j ai pu en ma qu
37. y a un autre rappel au R glement Monsieur Roy allez y M Jean Yves Roy Haute Gasp sie La Mitis Matane Matap dia BQ Monsieur le pr sident la d put e n a pas besoin de nous faire part de son curriculum vitae et de ses relations pour parler d une motion Le pr sident C est d ja fait Monsieur le secr taire parlementaire Traduction L hon Dominic LeBlanc Merci monsieur le pr sident Monsieur le pr sident j ai pu avoir une conversation avec M Hill l auteur de la motion dont nous d battons actuellement Vous monsieur le pr sident pourriez sugg rer la formulation exacte mais je pense que si vous demandez le consentement de notre c t en tout cas je proposerais ce qui suit que nous mettions fin la discussion sur cette motion maintenant et que nous reprenions l heure habituelle jeudi matin de cette semaine 11 heures que la PROC 30 27 poursuite de la discussion que nous avons le d bat sur la motion soit le premier point jeudi matin et de notre c t nous nous engageons ce que si vous disposez de la motion de M Hill toutes les questions n cessaires venant du comit seraient r put es avoir t prises cela fasse l objet d un vote au plus tard 13 heures l heure normale de la lev e de la s ance jeudi de cette semaine lorsque nous reprendrons Le pr sident D accord Nous sommes d j en train de d battre de la motion La seule fa on dont nous pourrions envisa
38. Chambre des communes CANADA Comit permanent de la proc dure et des affaires de la Chambre e NUMERO 030 1 SESSION 38 LEGISLATURE TEMOIGNAGES Le mardi 19 avril 2005 Pr sident L honorable Don Boudria Toutes les publications parlementaires sont disponibles sur le r seau lectronique Parliamentary Internet Parlementaire a l adresse suivante http www parl ge ca Comit permanent de la proc dure et des affaires de la Chambre Le mardi 19 avril 2005 1105 Traduction Le pr sident L hon Don Boudria Glengarry Prescott Russell Lib La s ance est ouverte Nous commencerons d s que les m dias auront termin leur tournage M Jay Hill Prince George Peace River PCC J ai un rappel au R glement monsieur le pr sident Le pr sident Oui un rappel au R glement Allez y cher coll gue M Jay Hill Monsieur le pr sident j ai une motion d poser et la voici Qu tant donn que le gouvernement a annul hier le jour d sign pour les travaux des subsides le comit offre la Chambre l opportunit d exiger des comptes du gouvernement en recomman dant que le paragraphe 81 10 du R glement soit modifi par adjonction de l alin a suivant d Au cours de la p riode de subsides se terminant le 23 juin 2005 si le gouvernement ne d signe aucun des six jours restants de mani re permettre qu une motion de l opposition soit mise l tude au plus tar
39. Yvon Godin Je suis d sol Il vient de dire que vous vous tes tromp Avez vous v rifi aupr s des int ress s Le pr sident Je suis d sol J essaie je m excuse mais il y a quelque chose qui m a chapp J tais en train de consulter le greffier M Jay Hill En ce qui concerne la motion pr sent e par M Godin j aimerais obtenir des claircissements monsieur le pr sident De toute vidence nous sommes maintenant tout fait conscients que les membres du comit qui appartiennent au parti minist riel ont l intention de prolonger ind finiment la discussion plut t que de mettre la motion aux voix Le comit a t il l intention de s assurer que cette motion particuli re sera le premier point l ordre du jour lorsque le comit se r unira nouveau que ce soit cet apr s midi ou jeudi Est ce l intention du comit C est ainsi que j interpr te les r gles Nous sommes en train de nous pencher sur cette motion Nous continuerons d en traiter jusqu ce que la motion soit mise aux Voix Le pr sident Nous sommes en train de d battre de la motion et d apr s ce que je crois comprendre et j esp re que le greffier peut m aider cet gard c est que la motion continue de faire partie de notre ordre du jour jusqu ce que nous r glions la question et m me si nous ne r glons pas la question aujourd hui il n y a rien qui emp che l auteur de la motion de la proposer nouveau parce que nous n avons pas
40. aduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident J appr cie la pr sence des t moins mais je pense que M Kingsley voudrait peut tre entendre parler de mon exp rience en tant que secr taire parlementaire du ministre de l Environnement car elle a t passionnante l poque je devais m occuper de la Loi sur les esp ces en p ril monsieur le pr sident et c est un projet de loi qui a t d battu pendant une dizaine d ann es Imaginez vous toutes les opinions et les groupes d int r ts et les questions concernant l opportunit de l approche que nous suivions Je dois vous dire que c est une loi qui vise prot ger les poissons les arbres les oiseaux les adorables petites b tes et les baleines Il s agissait de tenir compte de toutes les diff rentes lois dans les provinces canadiennes avec leurs approches diff rentes Nous sommes tous de provinces diff rentes chacune abordait la question sous un angle diff rent et nous cherchions cr er un cadre f d ral qui permette d assurer une certaine continuit Monsieur le pr sident c tait un 1135 Le pr sident Un rappel au R glement monsieur Hill M Jay Hill Je propose que le pr sident consid re la question de la pertinence si ce d bat va se poursuivre La seule esp ce en p ril ici est le Parti lib ral du Canada alors je propose que vous fassiez respecter la r gle de la pertinence afin que les observations de Mme Redman se limitent
41. aisi sachant qu aux comit s cela signifie normalement qu un peu plus de latitude est accord e que sur le parquet de la Chambre M me sur le parquet de la Chambre nous le savons tous il arrive que l affaire en d bat ne cadre pas tout fait avec la motion dont la Chambre est saisie Cela est arriv rarement mais on le sait m me la Chambre Le 19 avril 2005 1315 L hon Bill Blaikie Monsieur le pr sident je ne voulais pas provoquer une obstruction syst matique de la part du pr sident Je pr f rerais qu on n abuse pas ainsi de mon rappel au R glement Le pr sident D accord Maintenant que cette question est r gl e Mme Redman a la parole C est que ce rappel au R glement monsieur Blaikie a t soulev quelques occasions d j et j ai rendu ma d cision L hon Bill Blaikie J ai demand si elle avait confiance en son propre gouvernement Le pr sident Il va sans dire que les rappels au R glement ne s adressent pas au d put d en face seul le pr sident peut y r pondre Madame Redman vous pouvez reprendre le d bat Je vous rappelle de rester en rapport avec l affaire l tude Fran ais M R al M nard Monsieur le pr sident pouvons nous compter sur Vous pour vous assurer que les liens soient bien tablis Avec tout mon respect je dirai qu il s agit d une diarrh e verbale assez difforme dont on ne comprend pas la ligne directrice On nous parle de galettes aux raisins de
42. alit de whip d p cher quelques uns de mes coll gues lib raux aux fun railles du d funt pape Le leader du Parti conservateur y est all lui aussi et nous avions fait la m me invitation au Bloc et au NPD ce qui prouve bien que notre Parlement est le lieu de convergence d une palette d opinions une palette de philosophies de la part de partis tr s diff rents qui jusqu pr sent ont fort bien fonctionn Encore une fois voil la raison pour laquelle cette motion qui changerait du tout au tout la fa on de travailler d un groupe de personnes qui depuis pr s d un an mais il faut que je dise qu en r alit il s agit de moins d un an ont fait pour l essentiel ce pourquoi les Canadiens nous ont envoy s Ottawa rendre le Parlement op rant Rejeter ainsi du revers de la main si c tait le cas quelque chose qui est et qui a toujours t la pr rogative exclusive du gouvernement l attribution de ce que nous appelons les journ es des subsides repr senterait un revirement radical qui je le r p te ne saurait tre pris la l g re Bien au contraire c est quelque chose qui appelle une tr s s rieuse r flexion Monsieur le pr sident s agissant maintenant du r le que joue le Canada dans le monde il suffit de songer ce que le Canada a fait lors de la catastrophe du tsunami et au partenariat de l ACDI qui jusqu une date donn e a contribu hauteur de l incroyable g n rosit des Canadiens ce qui
43. ans Apr s le 11 septembre comme le Parlement voulait r agir nous avons voulu faire le tour du monde pour d couvrir par nous m mes ce que pense la communaut musulmane et mieux la comprendre pour mieux lutter contre la r action naturelle d horreur devant l acte terroriste Il fallait adopter une vision d ensemble Quand nous sommes all s Washington un des universitaires a cit un dicton indien je crois videmment je ne le connais pas dans la langue d origine qui disait que quand on cuit un g teau de riz il faut de la chaleur au dessus et au dessous pour que la cuisson soit uniforme bien des gards gr ce nos Casques bleus l ACDI et I UNESCO nous du Canada donnons des moyens aux habitants des villages Nous les instruisons nous travaillons avec les tats pour harmoniser le pouvoir la primaut du droit et la magistrature Ceux qui ont des moyens et de l instruction pourront ainsi se pr valoir des structures que nous au Canada tenons pour acquises Un autre des comit s auxquels j ai eu l honneur de si ger s est pench sur la situation des personnes g es Nous avons investi dans le programme Nouveaux Horizons et cr un secr tariat qui s occupe des a n s Ce sont des dossiers qu il importe de faire progresser parce que les a n s ont contribu au pays dont nous jouissons et qu ils ont aid b tir Il faut s occuper de leurs besoins Il faut aussi investir dans les garderies et nous occuper du
44. ant les trois premi res ann es qui ont suivi mon lection j ai si g au Comit des finances Je sais que ce comit travaillait dans un esprit de grande coll gialit et que nous consultions beaucoup Malgr cela malgr notre collaboration et nos consultations aupr s de la population canadienne je crois que le ministre des Finances actuel a pu compter sur une collaboration sans pr c dent des d put s de tous les partis Il s est efforc de pr senter un budget qui rallierait la faveur et l appui de tous les partis En r gle g n rale c est ainsi que nous avons proc d Nous avons propos certains all gements fiscaux de m me que des investisse ments pour les services de garde C est un programme ambitieux qui rejoint sans aucun doute les objectifs du NPD Il tenait compte de beaucoup des priorit s nonc es par les d put s du Bloc et nous avons continu assurer cet quilibre fiscal une id e centrale du gouvernement au pouvoir tout comme du premier ministre l poque o il tait ministre des Finances Je suis s re que vous avez d j entendu ces discussions En 1993 notre gouvernement a h rit d un d ficit de 42 milliards de dollars que nous avons limin et depuis nous g n rons des surplus Nous sommes le seul pays du G 7 avoir des surplus Nous continuons cr er des emplois Voila le genre de choses que la population canadienne souhaite Voil les id es auxquelles ce parti d oppositio
45. aura termin vous pourrez le faire Traduction Est ce tout L hon Karen Redman Non monsieur le pr sident J estime depuis longtemps que l institution doit durer plus longtemps que nous plus longtemps que quiconque d entre nous que n importe quel gouvernement que n importe quel parti J estime que la pr sentation de toute une s rie de changements au R glement sans consultation avec les partis est inhabituelle C est quelque chose de fondamental pour l institution quelque chose qu il convient de ne pas prendre la l g re Par cons quent comme l a dit mon coll gue M Simard il tait bon que le gouvernement r agisse Modifier le R glement est une chose qu il ne faut pas faire la l g re une chose qu il ne faut pas faire sans consultation Personnellement monsieur le pr sident je suis un peu atterr e de savoir que la presse avait le libell et le contenu de la motion avant que le gouvernement en soit inform Je ne sais pas si mes coll gues du Bloc et du NPD en taient inform s mais je peux vous affirmer que le gouvernement n avait pas cette motion Or la discussion et les concessions sont absolument fondamentales pour que l institution fonctionne On m a parfois demand comment j tais devenue whip en chef du gouvernement en une telle p riode int ressante de gouvernement minoritaire Eh bien j aimerais faire part aux personnes r unies ici notamment M Hill de mes raisons vu que lui aussi ta
46. comit s pl niers apr s avoir attir l attention de la Chambre 1250 Traduction L hon Judi Longfield quelle page Fran ais M Beno t Sauvageau Il s agit du paragraphe 11 2 qui se lit comme suit Le Pr sident de la Chambre ou le pr sident des comit s pl niers apr s avoir attir l attention de la Chambre ou du comit sur la conduite d un d put qui persiste s loigner du sujet de la discussion ou r p ter des choses d j dites peut lui ordonner de mettre fin son discours Si le d put en cause continue de parler le Pr sident le d signe par son nom si l infraction est commise en comit le pr sident en d nonce l auteur la Chambre Je suis convaincu que la d put e va continuer son discours en prenant en consid ration le paragraphe 11 2 du R glement de la Chambre des communes ne s loignera pas de la motion et ne r p tera pas des choses d j dites Le pr sident Je tiens pr ciser pour la gouverne de mes coll gues que le R glement porte sur les activit s de la Chambre et du Comit pl nier et non des comit s parlementaires Le point est quand m me important Je me permets de citer quelques extraits de la page 527 de La proc dure et les usages de la Chambre des communes afin de faire progresser le d bat Cela se lit comme suit Les r gles relatives aux digressions et aux r p titions s entrecroisent et se renforcent mutuellement La r gle de la pertine
47. d le 18 mai 2005 que le 19 mai 2005 soit d sign jour r serv aux travaux des subsides et si un vote par appel nominal est demand le 19 mai 2005 le vote ne soit pas diff r plus tard qu l heure ordinaire de l ajournement quotidien le jour m me Que le 30 mai 2005 le nouvel alin a 81 10 d du R glement soit p rim et retir Que le pr sident re oive instruction de d poser le rapport le mercredi 20 avril 2005 1110 Le pr sident D accord Vous proposez une motion M Jay Hill Oui Le pr sident Quelqu un veut il appuyer la motion M Lee Richardson Calgary Centre PCC J appuie la motion Le pr sident Appuy e par M Richardson M Jay Hill Je ne pense qu on ait besoin de quelqu un pour appuyer la motion Le pr sident Non non Vous avez raison Maintenant pourrais je avoir une copie de la motion s il vous pla t que je pourrai lire pour les fins du proc s verbal Ensuite je demanderai aux coll gues de l examiner pour s assurer qu elle est recevable Commen ons par faire cela La motion se lirait comme suit Qu tant donn que le gouvernement a annul hier le jour d sign pour les travaux des subsides le comit offre la Chambre l opportunit d exiger des comptes du gouvernement en recommandant que le paragraphe 81 10 du R glement soit modifi par adjonction de l alin a suivant d Au cours de la p riode de subsides se terminant le 23 juin 2005 si le gouvernement ne d
48. de l obstruction de cette motion jusqu l heure normale pr vue pour l ajournement du comit Le pr sident coutez je m en remets au comit M Jay Hill Et nous nous en remettons eux videmment Le pr sident Je vais poursuivre Monsieur Guimond Fran ais M Michel Guimond J aimerais proposer un compromis qui pourrait la fois rencontrer l objectif de M Hill et lib rer les t moins le plus rapidement possible Nous pourrions passer la motion au vote imm diatement et entendre ensuite les t moins De cette fa on tout le monde serait satisfait Le pr sident Je suis s r que les parlementaires ont tous not le compromis que vous proposez l monsieur Guimond Il reste que s il n y a pas consentement unanime pour suspendre cette discussion pour un certain temps nous n aurons pas le choix que de la poursuivre Monsieur Godin M Yvon Godin C est exact PROC 30 5 Pour ma part je serai d accord si les membres du parti du gouvernement d cident de suspendre cette discussion pour entendre les t moins Autrement je crois que les d put s peuvent discuter d une motion sans limite de temps Il ne faut pas que nous perdions le privil ge de d battre d une motion Il reste maintenant savoir si Mme Redman et les membres du Parti lib ral veulent entendre M Kingsley Le pr sident J en conclus que les membres du comit ne consentent pas unanimement la suspension du d bat Madame Redman Tr
49. des fermiers parce qu ils n avaient pas d endroit o vivre Ce sont les d put s f d raux qui se sont fait les champions de cette cause et c est ainsi que nous sommes revenus au logement social La SCHL a conclu des partenariats dans le cadre d initiatives monsieur le pr sident comme Heartwood Place qui est un ancien entrep t de textile r nov du centre ville de Kitchener dans ma circonscription Monsieur le pr sident l un des grands agents immobiliers du Canada qui vend des maisons d un demi million de dollars et conclut de grandes transactions commerciales a d cid de piloter la conversion de cette usine en logements abordables des logements abordables qui fourniraient aussi une assistance et par l entremise de l Initiative de partenariats en action communautaire qu on appelle l IPAC nous avons encourag ce projet Nous sommes venus en aide cette femme entrepreneure qui poss de une entreprise florissante et qui a tr s peu de temps libre elle mais qui avait constat un besoin qu elle voulait combler On y trouve maintenant de magnifiques appartements o les gens retrouvent leur dignit o de nouveaux Canadiens peuvent apprendre notre langue et peuvent partir de l trouver du travail Des gens y l vent leurs enfants Ils les envoient l cole Toutes ces initiatives ont un effet tangible dans les milieux que chacun de nous repr sente Tous ces projets ont re u le soutien et le concours de divers d put
50. duisent par des initiatives concr tes dont b n ficieront les habitants de Kitchener Centre et de la r gion de Waterloo 1205 Voil la marque d un gouvernement qui est tr s l coute de son lectorat tr s sensible aux priorit s des Canadiens C est du fait de ces priorit s que le gouvernement a vers 41 milliards de dollars dans la sant en partenariat avec nos homologues provinciaux et territoriaux afin que les premiers ministres et les ministres de la Sant puissent aller de l avant dans ce domaine Je le r p te c est le genre de coll gialit que nous devons pratiquer ici si nous voulons mettre en oeuvre notre mandat commun Le pr sident Merci madame Redman Un moment s il vous pla t On fait appel au R glement PROC 30 11 Fran ais M Yvon Godin Monsieur le pr sident on parle d environne ment des villes et ainsi de suite Or les humains comme les voitures ont besoin de carburant pour fonctionner Peut tre pourrait on nous offrir un petit lunch des sandwiches ou quelque chose du genre Il n est pas n cessaire que cela co te cher Je pense que notre organisme en a besoin Je demande donc la pr sidence de voir cela 1210 Le pr sident Je vais consulter le personnel et v rifier quels arrangements peuvent tre faits cet gard M Yvon Godin Merci bien monsieur le pr sident Traduction L hon Karen Redman Merci Je suis tr s heureuse de savoir que lorsqu
51. e mon estim coll gue avec qui je dois le dire j ai eu tr s grand plaisir travailler a parl de gaz il ne songeait pas mon discours Il soulignait simplement le fait qu il tait tellement envo t par mon discours tonnant et mes propos sur la motion dont nous sommes saisis qu il voulait refaire le plein d nergie pour que nous puissions couter avec nos deux oreilles Merci beaucoup mon ami Une voix J attends l assurance emploi L hon Karen Redman Nous avons tudi l assurance emploi et nous y avons apport des changements Mme Robillard les a apport s pr cis ment au moment o nous avons d pos notre budget Nous avons examin certains points qui font probl me Je r p te monsieur le pr sident que cela montre bien que notre gouvernement est l coute des besoins des Canadiens Chose int ressante il se trouve que ma circonscription a le taux de ch mage le plus bas au Canada et j en suis compl tement merveill e Je peux vous dire pourquoi il en est ainsi en partie C tait historiquement une r gion manufacturi re mais on y a conclu un partenariat merveilleux un partenariat avant m me que tout le monde ait ce mot la bouche un partenariat de gouvernements En effet ce que nous avons vu c est que lorsque l Universit de Waterloo a t fond e cela a t fait avec le soutien marqu et g n ralis du milieu des affaires C tait l un des premiers tablisse
52. ement bien pr venir Des d put s de tous les partis ont propos de sages motions sous la rubrique des projets de loi d initiative parlementaire 1220 En outre monsieur le pr sident je rappelle au comit qu un certain nombre de r alisations tr s importantes ont t accomplies qui b n ficient de l appui de tous les partis Je pense l accord de l Atlantique et son importance pour M Jay Hill J invoque le R glement monsieur le pr sident Je ne sais trop quelle a t la d cision du pr sident s il avait t d cid de lever la s ance 13 heures Est ce ce qui a t d cid Est ce ainsi que vous avez interpr t la d cision du pr sident que la s ance sera lev e 13 heures Des voix Oui Le vice pr sident M Dale Johnston Wetaskiwin PCC Non ce n est pas ce que j ai compris Ce que le pr sident m a dit c est que l on poursuivrait jusqu la p riode des questions On pourra toutefois le lui redemander Il sera de retour dans quelques instants Quand il est parti mon impression tait que nous allions poursuivre la s ance jusqu 14 heures Oui monsieur Godin M Yvon Godin Sur ce point nous allons attendre le pr sident mais d apr s ce que j ai compris et j ai soulev la question une autre fois puis il n tait pas stir je pense que quand il y a quelque chose comme a on ne peut pas y mettre fin Si a dure trois jours nous sommes ici pour trois jours Elle
53. enne peut tre jeudi Le pr sident Il a d j quitt le pays Il devait le quitter hier mais nous lui avons fait retarder son voyage Le 19 avril 2005 D sirez vous que nous demandions son adjointe ou une autre personne de son bureau de venir jeudi de 13 heures 14 heures pour r pondre aux questions Traduction Il y a une r union du sous comit entre 13 et 14 heures Que pensez vous de ceci Nous allons nous renseigner pour savoir quand M Kingsley doit revenir Je vous en informerai la r union de jeudi matin D ici l j informerai nos coll gues qui discuteraient normalement de la r forme lectorale que ce ne sera pas l objet de la discussion jeudi matin nous en finirons avec cet article apr s quoi il faudra tenir une r union pour fixer le programme des travaux parce que nous sommes aussi saisis d une question de privil ge C est bien compris Quelqu un veut il proposer la lev e de la s ance M Johnston en fait la proposition La s ance est lev e Publi en conformit de l autorit du Pr sident de la Chambre des communes Published under the authority of the Speaker of the House of Commons Aussi disponible sur le r seau lectronique Parliamentary Internet Parlementaire l adresse suivante Also available on the Parliamentary Internet Parlementaire at the following address http www parl ge ca Le Pr sident de la Chambre des communes accorde par la pr sente l autorisati
54. enter une nouvelle r gle sur laquelle le comit ne s tait pas entendu auparavant m me si j estime que nous devrions adopter une telle r gle alors que nous l avons pas fait Nous n avons pas d cid d adopter cette r gle de proc dure Je crois me souvenir que lors de notre premi re s ance nous avons quelque peu discut de la n cessit d adopter une r gle sur les avis de motion qui s appliquerait aux travaux de notre comit Il me semble que cette id e n a pas suscit l int r t des membres du comit si mon souvenir de cette premi re r union est exact ce que je crois Notre comit n exige pas d avis de motion Les attach s de recherche m ont indiqu que c est effectivement la r gle dont nous avons convenu Revenons au d bat Madame Redman vous avez la parole L hon Raymond Simard Un rappel au R glement monsieur le pr sident je souhaite r pondre au point soulev par M Reid Le pr sident Alors si vous r pliquez L hon Raymond Simard J invoque l argument selon lequel nous devons tre justes envers nos t moins Je crois que nous sommes tous tr s conscients des efforts d ploy s par M Kingsley afin de venir t moigner devant nous aujourd hui J estime que Mme Longfield a propos une solution raisonnable c est dire que nous entendions nos t moins puis que nous reprenions le d bat et que nous poursuivions les travaux du comit par la suite Le pr sident Demandez vous au comit de cons
55. entir unanime ment ce que nous proc dions de cette fa on L hon Raymond Simard Je demande nouveau le consente ment unanime du comit car M Reid a encore une fois soulev cette question Le pr sident Si vous demandez le consentement unanime du comit veuillez le d clarer L hon Raymond Simard Je demande au comit de consentir unanimement ce que nous entendions imm diatement nos t moins puis que nous poursuivions les travaux du comit apr s avoir cout l expos des t moins et leurs r ponses nos questions Le pr sident Pouvez vous nous dire combien de temps durera la r union L hon Raymond Simard Nous nous arr terons 13 heures M Jay Hill Pour le vote L hon Raymond Simard Non Nous pouvons continuer jusqu 12 h 30 ou 12 h 45 C est au comit qu il appartient d en d cider Le 19 avril 2005 1155 Le pr sident Vous demandez au comit de consentir unanime ment ce que nous entendions les expos s des t moins ainsi que leurs r ponses nos questions jusqu 12 h 30 puis que nous reprenions les discussions sur la question qui nous occupe Est ce bien ce que vous demandez L hon Raymond Simard Cela me para t juste Le pr sident Le comit donne t il son consentement unanime M Jay Hill Non moins qu ils n indiquent qu ils n ont pas l intention de prolonger la discussion de la motion jusqu ce qu il soit trop tard pour la mettre aux voix Le pr
56. es de Kyoto C est r aliste c est faisable et en plus monsieur le pr sident nous invitons galement les Canadiens relever le d fi d une tonne Nous les invitons se tourner vers les machines laver et les s che linge faible consommation d nergie Nous les invitons prendre l autobus Il y a une autre proposition tonnante qui provient de mon secteur dans la r gion de Waterloo Je sais qu il y en a une semblable dans l Ouest et je sais qu on est all tudier celle de Washington je crois Il s agit de l initiative du train l ger sur rail Nous avons conclu un partenariat avec le gouvernement provincial pour effectuer l valua tion environnementale ainsi qu une tude technologique Ce train l ger sur rail ne transportera pas seulement des gens monsieur le pr sident c est un outil de planification qui servira exploiter l infrastructure existante et augmenter la densit d mographique sur ce parcours et nous cesserons ainsi d asphalter et d oblit rer certaines des meilleures terres agricoles du Canada de telle mani re que nous pourrons viabiliser 1245 De plus monsieur le pr sident nous avons consenti des investissements afin d aider les agriculteurs ce qui nous le savons est tr s important pour nos coll gues conservateurs de m me que pour tous les Canadiens En effet les Canadiens savent qu ils consomment les aliments parmi les plus s rs du globe de m me que parmi les plus conomi
57. es industries comme Toyota s tablir dans la r gion de Waterloo L une des raisons en est qu on trouve dans notre r gion des comp tences pointues et des travailleurs qualifi s en abondance C est encore l le fruit d une collaboration entre les divers niveaux de gouvernement et le secteur priv Il ne fait aucun doute qu un seul palier de gouvernement ne peut pas tout faire Monsieur le pr sident je le r p te c est la raison pour laquelle il est si important de pr server notre coll gialit Je souligne que nous avons d montr jusqu pr sent mon avis que nous sommes capables de travailler dans la coll gialit que nous avons pu travailler de concert qu il y a eu des compromis qu il y a eu des discussions respectueuses en d pit du fait que certaines des questions qui nous ont occup s derni rement causaient parfois des divisions et je le pr cise au sein de la plupart des partis sinon tous les partis et chose certaine entre les partis eux m mes Monsieur le pr sident nous voila loin aujourd hui du genre de motion de jour de l opposition dont nous avions l habitude Je rappelle une fois de plus que c est la raison pour laquelle notre Parlement est peut tre entr dans une nouvelle re avec une nouvelle approche chez les conservateurs une nouvelle attitude peut tre qui tient compte du d sir qu ont les Canadiens de voir notre Parlement fonctionner Je peux vous dire que le vent a tourn pour autant que je p
58. fait du bon travail J aimerais continuer entendre ce qu elle a dire Elle me dit monsieur le pr sident combien est important le trou de 46 milliards de dollars de l assurance emploi pour les travail leurs C tait un tr s bon programme jusqu sa suspension en 1996 J aimerais en entendre davantage Elle se d brouille tr s bien Le vice pr sident M Dale Johnston Tr s bien Je crois qu il s agit davantage d un point de discussion monsieur Godin mais cela aussi est permis M Yvon Godin Je pense comme vous M Jay Hill Monsieur le pr sident lorsque le pr sident reviendra reprendre ses fonctions je conclus que nous allons clarifier sa d cision propos de la lev e de la s ance Le vice pr sident M Dale Johnston Oui M Jay Hill C est convenu D accord merci 1225 Le vice pr sident M Dale Johnston Madame Redman L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Il y a d autres questions sur lesquelles tous les partis se sont prononc s Pas plus tard que cette semaine le ministre Volpe a parl des changements en fait des am liorations apport s au syst me de l immigration PROC 30 13 Je sais que les d put s de tous les partis ont eu des probl mes avec les d lais d attente et le changement de la r glementation en cours de route mais nous avons toujours dit que la r unification des familles tait prioritaire pour le gouvernement Cela a cr des probl mes lorsque les no
59. fini de l tudier Mais d apr s ce que je crois comprendre cela n a pas d importance parce que nous demeurons saisis de la motion M Jay Hill Vous pouvez de toute vidence comprendre ce qui me pr occupe ici monsieur le pr sident savoir que si nous les d put s de l opposition comme nous sommes du m me avis ce sujet nous entendions pour suspendre ce d bat le retarder ou le remettre et que le gouvernement de toute vidence continue de prolonger ind finiment la discussion pour viter que l on se prononce sur la motion je ne voudrais pas que cette motion disparaisse Je voudrais qu elle soit r tablie comme premier point l ordre du jour de la s ance de jeudi puis du mardi suivant et ensuite du jeudi suivant jusqu ce qu en effet un certain moment le gouvernement d cide de permettre sa mise aux voix pour que vous fassiez ensuite un rapport la Chambre de cette motion Si c est ainsi que les choses se d rouleront et que vous pouvez me le garantir monsieur le pr sident alors je serais dispos recevoir la motion de M Godin Le pr sident Monsieur Hill je tiens simplement vous assurer qu ind pendamment de la d cision prise par le comit la majorit ou autrement lors de la prochaine r union tant donn qu un avis de motion n est pas obligatoire votre motion peut tre propos e nouveau la prochaine r union jusqu ce qu on y donne suite Donc en fait ce que vous dites est exact parce q
60. ger ce que le secr taire parlementaire nous dit c est d avoir le consentement unanime parce que nous d battons d j d une autre motion Nous consid rerons ceci comme une demande de consentement unanime pour lever la s ance jusqu 11 heures jeudi matin nous allons voir la date monsieur le greffier pour que ce soit libell comme il se doit et le premier article l ordre du jour cette date le 21 sera la motion de M Hill et que tous les votes aient lieu au plus tard a 13 heures pour en finir avec cette motion Au moyen de cet rappel au R glement nous demandons donc le consentement unanime Monsieur Hill 1525 M Jay Hill Eh bien il n y a qu une anomalie et j en ai discut avec le secr taire parlementaire La motion dont nous d battons aujourd hui la derni re phrase dit que le comit doit ordonner au pr sident de d poser ce rapport le mercredi 20 avril 2005 Il faudrait mettre plut t le vendredi 22 avril 2005 Moyennant ce changement j accepte ce que le secr taire parlementaire sugg re Le pr sident D accord videmment personne n a encore propos d amendement cette motion si bien que l amendement est tout fait recevable Peut tre pourrions nous attendre une minute avant de discuter de la motion de M LeBlanc puis quelqu un pourrait modifier la motion dont nous sommes saisis M Jay Hill Je viens de le faire Le pr sident Eh bien non monsieur nous d battons toujours de
61. i me ann e si bien qu elle s est entra n e avec notre quipe d aviron locale tout l t Quand elle est revenue elle a r ussi faire partie de l quipe pendant deux ans 1355 Je souris parfois parce que je lui ai dit l poque Tu sais Laura si j tais bord et si c tait moi qui marquait la cadence et si tous les rameurs devaient m ob ir je crois que j aimerais bien tre barreuse Souvent cette phrase m est revenue quand j tais whip parce qu il y a une similitude Monsieur le pr sident il saute aux yeux que la manoeuvre politique que repr sente cette motion vient d tourner notre attention des questions importantes comme celle des langues officielles tre la fois francophone et anglophone avoir cette dualit est ce qui nous distingue comme nation et nous rappelle que nous sommes le produit de deux nations fondatrices C est un l ment fondamental de notre identit et de notre nature comme Canadiens C est une caract ristique que nous appuyons depuis plus de 30 ans Or nos coll gues d en face s en accommodent encore mal Monsieur le pr sident deux de mes enfants sont pass s par l immersion fran aise C est pourquoi notre plus vieille a d cid de s inscrire l Universit d Ottawa parce qu elle voulait s exercer parler fran ais Deux de nos enfants ont pris des cours d espagnol l universit Le monde devient plus petit de jour en jour et plus nous maitrisons de langues au
62. id que nous voulions entendre M Kingsley Nos circonscriptions quelque soit le parti tous les d put s sont pr occup s a propos de la question de leur remboursement IIs tiennent recevoir les renseignements dont ils ont besoin tant donn que nous allons probablement tenir des lections bient t Comme vous l avez indiqu M Kingsley a d reporter ses projets de voyage C est un homme extr mement occup Il a non seulement une vie personnelle mais il a le devoir de faire rapport au comit lorsque nous le lui demandons Il est pr par le faire aujourd hui Mon directeur financier a des questions pour lesquelles il a besoin de r ponses Je sais que c est la m me situation pour les d put s d en face Le 19 avril 2005 Je ne crois pas que pendant que se jouent ces ridicules petits jeux de l autre c t M Kingsley devrait tre oblig de modifier son calendrier Je crois que nous devrions entendre M Kingsley et une fois que nous aurons entendu son t moignage et que nous aurons pu lui poser nos questions nous pourrons alors poursuivre les travaux du comit Si les coll gues d un c t ou de l autre ont des arguments pr senter je ne crois pas qu ils soient oblig s d expliquer pourquoi ils vont prendre la parole et combien de temps durera leur intervention Ils devraient tre en mesure de le faire Je constate que ce que demande M Hill c est une journ e d opposition avant le 17 ou 18 mai Aujourd hui
63. ident Comme le disait Mme Redman c est un d bat important qui touche le coeur du fonctionnement de notre syst me parlementaire actuel Je ne ferai peut tre pas un historique bien long bien que chacun pense que sa vie est tr s int ressante Quand je r vais d entrer en politique l ge de 11 ans je ne r vais pas une journ e comme celle ci C est clair net et pr cis dans ma t te Je suis arriv e le 28 juin et j ai vraiment pu rencontrer tous les coll gues des diff rents partis au mois d octobre Je me rappellerai toujours que j ai eu un matin une radio anglophone d Ottawa une entrevue laquelle participaient aussi un nouveau d put du Bloc qu b cois je pense que c tait M Clavet une nouvelle d put e du NPD Mme Crowder et un nouveau d put conservateur M Poilievre C tait beau de nous voir ce moment l monsieur le pr sident tout heureux de savoir que nous aurions notre mot dire pendant cette 38 l gislature Nous tions tout feu tout flamme La population s tait prononc e apr s une campagne prement disput e sur des th mes 1520 M Yvon Godin Note de la r daction inaudible Mme Francoise Boivin Je dirai mon coll gue le whip du NPD que j aime beaucoup que c tait d j dans le portrait Il ne faut pas penser que nous nouveaux d put s n avons pas eu a nous promener lors de la campagne lectorale et entendre parler de choses dont nous ne faisio
64. il y ait plus de consultation Je le rappelle encore une fois au cas o M Hill l aurait oubli qu il y a eu plus de consultation avant ce budget avec les partis d opposition que je n en ai jamais vu J irais m me jusqu dire que cette consultation avait atteint un niveau qui tait probablement historique Vous parlez du secteur de haute technologie Je vais revenir au Protocole de Kyoto et parler de l investissement que nous avons fait investissement dans les ressources renouvelables Partenariat technologique Canada est un programme d Industrie Canada Ce Le 19 avril 2005 qu il fait c est qu il consent des pr ts remboursables des entreprises qui ont des technologies commercialement viables Chez nous TeleflexGFI ATS et ARISE Technologies offrent des technologies de pointe TeleflexGFI fabrique des kits de conversion usin s pour les camions et voitures syst me de carburation mixte et elle fabrique aussi l un des l ments de la pile combustible Ballard Notre gouvernement a fortement encourag la pile combustible Ballard Nous avons de l lectricit au Manitoba et au Qu bec et nous investissons aussi dans l nergie olienne Nous faisons des investissements importants afin d tre des partenaires dans l acquisition de technologies qui vont nous permettre de rester la fine pointe C est le genre de technologies que nous pourrons exporter pour ainsi permettre d autres pays du monde d atteindre les cibl
65. ion Selon moi lorsque les membres du comit ont re u un ordre du jour qui a t distribu lorsque les membres du comit sont pr ts discuter des points qui figurent l ordre du jour les points qui viennent s ajouter l ordre du jour doivent tre abord s apr s les travaux qui avaient t pr vus Sans quoi les membres du comit auraient toujours la possibilit de proposer des motions et de s emparer enti rement de l ordre du jour sur lequel nous nous tions entendus auparavant Je ne veux pas dire qu il n est pas permis d ajouter de nouveaux points l ordre du jour mais monsieur le pr sident il est raisonnable de s attendre ce que nous traitions des points qui figurent l ordre du jour lorsque nous avons un ordre du jour qui a t distribu et lorsque des t moins ont t convoqu s Dans ces circonstances on pourrait tout le moins s attendre ce que les questions qui ont t pr vues soient abord es Je crois d ailleurs que vous devez vous prononcer sur ce sujet monsieur le pr sident 1150 Le pr sident Madame Longfield sauf votre respect le comit n est r gi par aucune r gle de cette nature Au d part nous avons convenu qu notre comit un avis de motion n est pas obligatoire L hon Judi Longfield Je ne veux pas parler de l avis de motion Nous pouvons traiter de l avis de motion Les r gles de proc dure doivent certainement stipuler que le comit doit d abord p
66. ion est d j assez difficile Peut tre que les d put s devraient viter de s interrompre autant J aimerais demander au comit s il pr f re que nous suspendions l examen de cette question pendant 45 minutes ou que nous lib rions les t moins pour que nous puissions continuer Ma pr f rence serait Le 19 avril 2005 d entendre les t moins pendant une p riode limit e si cela vous int resse puis de reprendre automatiquement l examen de la motion par la suite Je n essaie d aucune fa on d viter de le faire J essaie d tablir une fa on de proc der Je tiens pr ciser l intention de mes coll gues que j ai communiqu personnellement avec M Kingsley pour lui demander de modifier ses projets afin qu il se lib re pour tre ici ce matin et tout ceci vient de se produire Je me mets la place du t moin et j invite les membres du comit y r fl chir Cela ne nous emp cherait pas d tudier la motion imm diatement apr s mais voulez vous suspendre la s ance pendant 45 minutes ou pr f rez vous simplement lib rer le t moin Les deux options sont possibles mais si vous commencez vous imposer des conditions les uns aux autres pour agir ainsi je ne crois pas que cela se fera sauf votre respect M Jay Hill Monsieur le pr sident je vous demanderais respectueusement d obtenir des garanties selon lesquelles si nous proc dons de cette fa on le comit ne l vera pas la s ance 13 heures Le
67. is et de la richesse en Alabama Ce groupe de femmes qui m avait invit e prendre la parole au sujet du Groupe de travail du premier ministre sur les femmes entrepreneurs avait effectu une tude dans l ensemble des tats Unis avait dress une liste des r les que jouent les femmes au sein des collectivit s sur la sc ne politique l glise de leur rang dans la hi rarchie du monde des affaires ce genre de choses Essentielle ment l Alabama arrivait bon dernier dans presque toutes les cat gories mais apr s un examen plus approfondi des donn es on a constat qu il y avait un nombre inhabituellement lev de femmes ayant une charge publique Mobile en Alabama ce qui les a amen es s interroger pourquoi Mobile en Alabama est on aussi clair quand le reste de l Alabama accuse un pareil retard 1340 Fait int ressant on a conclu qu il y avait eu un nombre assez lev de mises en accusation pour conduite r pr hensible pendant des campagnes lectorales et d autres choses qui malheureusement se produisent de temps autre et les lecteurs s taient tout naturellement tourn s vers les femmes qu ils estimaient tre honn tes Je n irais jamais jusqu mettre mes coll gues dans le m me panier pour dire qu ils sont plus ou moins honn tes que moi mais j ai trouv int ressant que les lecteurs de Mobile Alabama Le pr sident l ordre s il vous pla t Mme Redman a la parole On a
68. it whip quand j ai assum mes fonctions Mon mandat de secr taire parlementaire du ministre de l Environnement s est r v l tr s int ressant 1130 M Jay Hill J ai un rappel au R glement Le pr sident Rappel au R glement monsieur Hill M Jay Hill Comme l a indiqu mon coll gue M Godin le gouvernement a manifestement l intention de faire de l obstruction syst matique pour le reste de la r union Si tel est le cas je me demande si par respect pour nos t moins monsieur le pr sident nous devrions leur donner cong Je vois mal pourquoi ils devraient rester assis couter Mme Redman parler de ses motivations pour faire de la politique Le 19 avril 2005 Le pr sident Si vous le permettez chers coll gues je vous rappelle qu au d but de la s ance j ai effectivement demand si nous pouvions suspendre la discussion de la question pendant une demi heure ou une heure afin d couter nos t moins puis reprendre la discussion ensuite Monsieur Hill sauf votre respect je l ai sugg r mais ce n est pas ce que vous avez demand Le comit souhaite t il toujours que les t moins restent Je voudrais vous rappeler autre chose au sujet des t moins M Kingsley n tait pas cens tre au Canada Il a report un voyage afin d tre parmi nous ce matin la demande du comit Je vous le rappelle mais je m en remets votre d cision Si nous d cidons l unanimit de suspendre l examen de la motio
69. l fallait laisser les signaux dicter la situation C est la bonne facon de faire c est celle qui est d fendable et c est celle que nous avons pr conis e tout au long du d bat entourant cette grande question de sant publique Je sais que Carolyn Bennett tait tr s heureuse de prendre en main le dossier de la sant publique La crise du SRAS nous a permis de tirer des le ons Je suis all e avec Carolyn Bennett aux Centers for Disease Control Atlanta et j ai aussi visit les instituts de la sant de Washington pour voir comment on finan ait l bas les initiatives de sant publique Qu il s agisse de la grippe aviaire du SRAS ou de l ESB il est tr s important pour le Canada de pr coniser une r ponse globale pour que la population soit assur e que nous voulons pr server sa sant et que pour y arriver nous avons instaur des automatismes r gulateurs Que l on songe aux essais cliniques effectu s sur les nouveaux m dicaments aux m dicaments g n riques par opposition aux m dicaments de marque il est tr s important que le gouvernement ait toujours coeur l int r t sup rieur des Canadiens et qu il en reconnaisse la n cessit Fran ais Le pr sident Il y a un rappel au R glement Monsieur Sauvageau nous vous coutons M Beno t Sauvageau Je suis s r que ce que je vais dire int ressera la whip Le paragraphe 11 2 du R glement se lit comme suit Le Pr sident de la Chambre ou le pr sident des
70. le fonctionnement du Parlement Pour ceux qui ne me connaissent pas je dirai que j ai fait de la radio J tais de l autre c t du micro l poque et je donnais parfois des entrevues a certains politiciens Je les brassais Le pr sident Il y a plusieurs rappels au R glement Pour commencer nous couterons celui de Mme Picard Mme Pauline Picard Drummond BQ Monsieur le pr sident j ai constat ce matin que vous aviez trois ou quatre reprises averti les membres du comit qui prenaient la parole du fait qu on devait discuter de la motion qui avait t d pos e selon un article du R glement que vous avez cit D apr s moi il faut rappeler la d put e de Gatineau qu elle s loigne beaucoup du sujet de la motion Le pr sident Je rappelle tous qu ils doivent s assurer que ce qu ils disent a trait la motion Je ne dis pas aux d put s d tre pour ou contre la motion Cela les regarde Cependant il faudrait s assurer de faire allusion au contenu de la motion Je suis s r que la d put e tait sur le point de le faire Mme Fran oise Boivin Je parlais de notre collaboration tous monsieur le pr sident Il aurait fallu m couter plus longtemps Je suis tr s heureuse de voir que ma coll gue sait de quel comt je suis Cela montre que je fais mon travail C est merveilleux Hon Dominic LeBlanc Beaus jour Lib J ai un rappel au R glement monsieur le pr sident Le pr sident Il
71. le gouvernement puisse jouer son r le L un des d put s du parti de M Hill est venu s enqu rir de certains arrangements relatifs des d placements sa demande a t pr sent e lors de la derni re r union des leaders parlementaires et nous l avons tudi e Nous l avons pris en d lib r parce que certains des whips n taient pas familiers avec certains changements demand s nous n avions jamais eu de cas semblables auparavant Nous avons tous convenu d y r fl chir reconnaissant l importance du travail des comit s puisque c est l qu une bonne partie du travail du gouvernement se fait Nous avons donc acquiesc la demande relativement ces d placements En fait avant de venir cette r union nous discutions justement de cette demande de d placement je voulais m assurer que tout le monde tait d accord afin de pouvoir d poser la demande devant la Chambre Voil le genre de collaboration qui nous a permis de faire avancer les choses jusqu maintenant Monsieur le pr sident ai je besoin de rappeler au comit que le jour o le gouvernement a pr sent son budget le premier ministre n avait pas encore termin son discours sur le budget que le chef de l opposition s est empress de l appuyer disant que certains l ments de ce budget taient tout fait compatibles avec sa perception du Canada et qu il ne voterait pas contre un tel budget Monsieur le pr sident un tel appui n est pas accidentel Pend
72. leader du gouvernement la Chambre c est dommage qu il ne soit pas l aujourd hui ce qui aurait permis de lui poser la question directement quand on l a press pour une r ponse a indiqu qu il n avait pas encore d autre date l esprit Vu que nous ne savons pas jusqu quand cette journ e est repouss e dans la pratique elle est bel et bien annul e Je voudrais que l on passe au vote Le pr sident Madame Redman L hon Karen Redman Merci beaucoup Je trouve tr s important de dire certaines choses pour qu elles figurent dans le compte rendu Les d put s de tous les partis ont soulign la nature coll giale du gouvernement au pouvoir et je dois vous dire que jamais au cours d une campagne lectorale en faisant du porte porte j ai entendu des gens dire qu ils souhaitaient un gouvernement minoritaire Apr s les derni res lections nous avons tous reconnu la n cessit d agir en adultes responsables pour que le gouvernement fonctionne Jusqu maintenant monsieur le pr sident il a assez bien fonctionn en fait Lors des r unions des leaders parlementaires j ai pu observer les concessions mutuelles des d put s certaines occasions monsieur Hill le chef du Nouveau Parti d mocratique et le chef du Bloc ont fait des propositions importantes que nous avons pris en d lib r 4 PROC 30 Aujourd hui comme tous les autres jours nous traitons des affaires courantes et essayons de faire en sorte que
73. ments postsecondaires qui offrait l enseignement coop ratif Et il y avait un l ment fondamental dans son organisation savoir que les professeurs pouvaient disposer de leurs droits de propri t intellectuelle En cons quence nous avons assist une explosion extraordi naire de l industrie de haute technologie Nous avons vu na tre Research in Motion Nous avons vu na tre PixStream On a vu un grand nombre de biens intellectuels qui se sont implant s dans le secteur commercial et qui sont devenus commercialement viables C est cette symbiose entre les gouvernements les entreprises et le secteur priv ainsi que le milieu universitaire qui a permis la r gion de Waterloo de se placer aux avant postes de l conomie 12 PROC 30 Lorsque mes parents grandissaient a Kitchener si quelqu un leur avait dit que les viandes Schneider cesseraient d tre une entreprise familiale que Labatt fermerait ses portes que la brasserie Seagram s quitterait la ville et que Kaufman Rubber Company et Kaufman Shoes cesseraient d tre des entreprises viables je pense que les gens de la g n ration de mes parents auraient dit voici venir bient t les cantines populaires qu allons nous faire Le ch mage sera g n ra lis En fait nous nous sommes r invent s tout comme l a fait dans une large mesure l conomie moderne dans le monde entier et partout au Canada et la r gion de Waterloo est un microcosme de cela Nous avons vu aussi d
74. mon quipe m annon ant qu on a vu la fum e blanche et donc que nous avons nouveau pape Le 19 avril 2005 Une voix Vous tes s rieuse L hon Karen Redman Je crois que c est tr s important J insiste sur le fait que gr ce cet esprit d innovation et de coll gialit monsieur le pr sident nous avons pu obtenir des r sultats dont nous sommes tous fiers Il semble que les conservateurs aient d cid que la coop ration qui pr valait jusqu maintenant ne servait plus leurs int r ts d sormais D une certaine fa on ils ont renonc leur engagement de demeurer des parlementaires productifs afin d assurer la bonne marche de cette institution Ils ont choisi d adopter une attitude accusatoire Ils ont d cid d emprunter une voie qui est tr s inhabituelle Je reviens sur le fait que bien qu il ne s agisse pas d v nements sans pr c dent nous assistons la r p tition d un incident qui ne s est pas produit depuis 1982 Cela montre qu aux yeux du gouvernement il est extr mement grave de s attaquer cette institution de modifier de fa on ponctuelle une s rie de r gles et une marche suivre qui nous ont paru tout fait convenables pendant de tr s longues ann es c est dire depuis l aube de notre nation En r alit ces r gles ont permis des partis diff rents anim s par des philosophies divergentes de se rassembler pour discuter d enjeux communs et pour trouver des solutions aux pr occupatio
75. n a donn son appui Il l a fait au point o lorsque le vote a eu lieu les d put s de ce parti sont rest s assis dans un effort collectif pour faire en sorte que le gouvernement ne tombe pas Ils l ont fait pour que nous puissions r aliser notre programme ambitieux proposer une vision caract ris e par la coll gialit une vision qui pourrait rallier les d put s de tous les partis Monsieur le pr sident le d put a dit que nous avons peut tre d rog de l issue d une discussion qui a eu lieu la r union des leaders parlementaires Je lui signale que le document porte tr s clairement la mention bauche et qu on apporte de temps autre certains changements bien qu ils puissent tre moins radicaux que ceux ci Le 19 avril 2005 1125 Fran ais M Yvon Godin Monsieur le pr sident je veux faire un rappel au R glement Le pr sident Oui monsieur Godin M Yvon Godin Je me demande simplement si le gouvernement fait de l obstruction concernant la motion En temps normal c est l opposition qui est accus e de faire ce genre de chose on se fait toujours dire que ce n est pas acceptable Est ce vers cela qu on se dirige Je me rappelle qu aux environs de 1982 le gouvernement conservateur a t mis la porte par les lib raux pour avoir augment le prix de l essence de 14 Le pr sident Monsieur Godin vous tes en train de d battre de la question Si vous voulez le faire quand madame
76. n dont nous traitons les projets de loi d initiative parlementaire On a mis de l avant une nouvelle approche pour traiter des projets de loi d initiative parlementaire Je ne suis la Chambre que depuis 1997 j ai donc encore moins d ann es de service que M Hill l bas mais je vous dirai que c tait autrefois presque comme gagner la loterie que de voir son projet de loi d initiative parlementaire port l attention de la Chambre Nous sommes entr s dans une re tout fait nouvelle Nous avons maintenant d cid de faire en sorte que tous les projets de loi d initiative parlementaire soient votables Bien s r il nous faut songer un peu plus aux effets que cela peut avoir sur la sant financi re du gouvernement et ce sont l des probl mes auxquels nous devons tous r fl chir Le 19 avril 2005 Monsieur le pr sident je vous dirais qu un grand nombre de coll gues de tous les partis ont fait tat d enjeux qui sont tr s importants pour eux d enjeux qui sont peut tre importants pour un segment de la soci t ou m me pour leur circonscription Je sais qu aujourd hui la Chambre j ai entendu mon coll gue Paul Szabo parler du syndrome d alcoolisation foetale et il a affirm avec une grande conviction qui s appuyait sur ses propres recherches que nous devons mettre des tiquettes de mise en garde sur les bouteilles de bi re et d alcool parce que cela pourrait contribuer pr venir une maladie que l on peut parfait
77. n pendant une demi heure ou 45 minutes et d y revenir plus tard nous sommes libres de le faire Nous sommes en train de d battre de la motion Si nous souhaitons suspendre ce d bat pendant un moment afin d entendre nos t moins ce que je recommanderais il nous faut le faire l unanimit en s entendant peut tre pour reprendre l examen de la motion juste apr s la p riode de temps fix e Monsieur Hill c est votre motion que nous examinons Une voix Mettez la motion aux voix Le pr sident Sauf votre respect je ne peux mettre la motion aux voix tant que les gens veulent en discuter Il n y a pas de cl ture en comit M Lee Richardson Sauf votre respect vous avez d j propos de mettre la motion aux voix Le pr sident Le d bat ne s en trouve pas clos un moment nous tions presque pr ts passer au vote puis un nouveau point a t soulev et le d bat s est poursuivi Je m en remets la d cision des membres du comit Mettre la motion aux voix d s maintenant me convient parfaitement si les membres du comit ne souhaitent plus en discuter mais je dois accorder la parole quiconque veut intervenir Et c est ainsi que la parole est M Hill M Jay Hill Certainement par respect envers nos t moins je serais pr t consid rer votre proposition monsieur le pr sident si les d put s minist riels ici pr sents veulent bien informer le comit que c est leur intention de continuer faire
78. n pour laquelle nous participons au processus d mocratique pas pour le contourner le tronquer ou l utiliser des jeux sectaires Nous sommes ici pour faire ce que les Canadiens attendent de nous Monsieur le pr sident nous avons galement proc d un examen rigoureux des d penses et l encore j aurais pens que mes coll gues du Parti conservateur auraient t tout fait d accord l dessus Nous avons r affect des fonds des programmes prioritaires Nous avons trouv jusqu 12 milliards de dollars que nous sommes en train de r affecter des priorit s que nous ont indiqu es les Canadiens Un des livres dont on parle beaucoup au niveau municipal et je dois vous dire monsieur le pr sident que j ai beaucoup d empathie pour cette question J ai d j parl d ducation ainsi que de l chelon municipal J ai en fait t conseill re scolaire pendant six ans J ai pass un mandat titre de conseill re r gionale avant de devenir membre de cette auguste assembl e en 1997 Je sais que tous les ordres de gouvernement s efforcent de d finir leurs priorit s de se montrer prudents avec l argent des contribuables et de mettre sur pied un programme Je trouve intriguant de faire face un parti qui ne veut pas renverser le gouvernement sur un budget qu il juge excellent ou en tout cas un budget que je juge excellent Ils ont dit qu ils pouvaient l appuyer En fait leur chef y a reconnu qu il renfermai
79. namique de notre fonctionnement nous qui sommes revenus Ottawa ayant parfaitement compris que m me si les Canadiens taient d accord avec la vision de notre gouvernement en ce qui concerne la mise en oeuvre de leurs priorit s ils s attendaient ce que tous les partis repr sent s la Chambre fassent en sorte que le gouvernement fonctionne Mes exemples provenaient principalement du budget et je vous rappelle que le chef de l opposition officielle a quitt la Chambre des communes et a tenu une conf rence de presse pour dire qu il y avait tant de bonnes choses dans ce budget qu il allait l appuyer En fait il a par apr s demand ses d put s qui taient la Chambre de rester leur place parce que c tait un budget qui tait trop bon pour tre rejet Le 19 avril 2005 Par cons quent la pertinence de mon discours tient au fait qu il y a eu un changement dans la dynamique de la collaboration entre nos partis Depuis un peu moins d un an il y a eu plusieurs mois au cours desquels il y a eu des n gociations aux r unions des leaders parlementaires dans les couloirs dans les antichambres pour faire en sorte que les comit s soient cr s et puissent voyager car nous savons tous quel point les travaux des comit s sont pris s Et dans cette loi budg taire il y a des outils dont nous avons besoin pour nous acquitter de nos obligations en vertu du Protocole de Kyoto C est un engagement international que nous avo
80. nce est n cessaire pour que la Chambre puisse exercer son droit d arriver une d cision et d exclure du d bat toute discussion qui n y contribue pas La r gle interdisant les r p titions fait en sorte que lorsque tout ce qui se rapporte au d bat a t dit la question est r gl e une fois pour toutes du moins pour la session en cours L une ne saurait exister sans l autre car cela limiterait grandement la capacit de la Chambre d utiliser efficacement le temps r serv ses travaux PROC 30 17 Cela dit les coll gues savent qu il ne s agit pas ici des comit s Malgr tout la proc dure de la Chambre s applique en g n ral aux comit s Je lis maintenant un extrait de la page 857 de La proc dure et les usages de la Chambre des communes Le pr sident peut sa discr tion interrompre un membre dont les observations ou les questions sont r p titives ou n ont aucun rapport avec l affaire dont le comit est saisi Si le membre en question continue de faire des remarques r p titives ou hors de propos le pr sident peut donner la parole un autre membre Cela d crit tout le reste Il est clair que c est la discr tion du pr sident Je m attends ce que les d put s fassent des remarques relatives au sujet de la motion qui est devant nous On peut tre pour ou contre ce n est pas moi de le dire mais au moins il faut s y r f rer et indiquer pourquoi les propos sont pertinents surtout quand ce n e
81. nos travaux Je demanderais encore une fois aux membres de s en tenir la motion dont nous sommes saisis Monsieur Hill vous avez un rappel au R glement M Jay Hill C est une clarification Je demanderais l indulgence de tous les membres du comit car je veux m assurer que nous comprenions tous ce qui va se passer Le pr sident a d cid que dans quelques instants 13 heures nous allons continuer traiter du sujet La majorit des membres du comit n a pas indiqu qu elle d sirait ajourner Nous allons donc suspendre nos d lib rations pendant une heure soit pendant la p riode des questions puis ensuite reprendre nos travaux J esp re que nous pourrons nous retrouver dans cette pi ce ci 15 heures et d lib rer jusqu ce qu on ait dispos de la motion Je veux simplement m assurer que c est clair pour tout le monde y compris le pr sident Le pr sident Pour ce qui est du premier l ment que vous avez soulev monsieur Hill le pr sident a justement pris la d cision de ce que vous venez de d crire La d cision a t ent rin e par le comit Pour ce qui est de revenir dans cette salle notre greffier y travaille en ce moment Je le vois consulter d autres membres du personnel ils font tout leur possible pour que nous puissions revenir ici tant t N oubliez pas que les salles sont distribu es sur la base d ententes entre les whips Je ne suis pas un whip mais au moment o on se parle le personnel
82. ns des Canadiens gr ce la consultation Je sais que les gens de ma circonscription se pr occupent beaucoup des garderies du logement social du logement abordable et d autres questions de cette nature En outre ce sont les m mes dossiers qui sont consid r s comme tant prioritaires par le Bloc et par le NPD comme ces partis l ont d clar Pour leur part les conservateurs appuient notre promesse d viter les d ficits et de maintenir les all gements fiscaux consentis aux familles faible et moyen revenu en particulier aux familles avec enfants Ainsi nous avons d pos un budget qui a re u l appui des conservateurs Les d put s de de ce parti taient la Chambre lors du d p t du budget car ils voulaient emp cher la chute du gouvernement En effet les conservateurs ont galement reconnu l importance que rev t le budget Le nouveau pacte pour les villes suscite norm ment d int r t dans ma circonscription de Kitchener Centre Les gens de Kitchener et de la r gion de Waterloo se r jouissent l id e d obtenir un rabais sur la taxe de l essence une mesure que mes coll gues de l opposition ont appuy e En effet ils ont particip la planification ils ont t de bons gestionnaires des deniers publics et ont propos une s rie de priorit s de m me qu un programme pour Kitchener de telle sorte qu ils ont tabli un partenariat avec le gouvernement f d ral afin de garantir que ces priorit s se tra
83. ns pas forc ment partie 4 ce moment la Je vous avoue que notre bapt me du feu a t assez impressionnant Je raconte tout cela pour dire qu en coutant les diff rentes interventions dont celle de Mme Redman j ai eu le temps de me poser des questions s rieuses sur notre volont tous tous partis confondus de vraiment faire fonctionner cette 38 l gislature Le 19 avril 2005 Lorsque nous sommes arriv s nous nous disions tous qu avec un gouvernement minoritaire nous travaillerions ensemble et ferions avancer les choses Je vais revenir un peu plus tard sur le fait que j ai quand m me pu voir et vivre de tels moments diff rents comit s Lorsque je suis arriv e je me suis dit que j avais beaucoup de chance de pouvoir participer un comit qui s appelle le Comit permanent de la proc dure et des affaires de la Chambre Je vous avoue que mon voeu le plus cher n tait pas forc ment de faire partie de ce comit Je regardais autour de la table et je voyais le whip en chef du gouvernement le leader de tel parti les whips de chacun des partis Je peux vous dire que quand on est nouveau en politique c est assez impressionnant d arriver ce comit Je partage avec vous un rare moment d humilit J avoue que je suis maintenant heureuse de cette exp rience apr s x nombre de mois J ai arr t de les compter car j ai l impression d avoir vieilli de 10 ans en votre compagnie tous J en ai appris un peu plus sur
84. ns pris au nom du Canada Cela nous permettra d exporter nos technologies ailleurs dans le monde C est de cette approche coll giale dans l tude de ces grandes lois d avant garde et importantes dont nous avons besoin a la Chambre mais aussi en comit Monsieur le pr sident il est tr s important de rappeler que le gouvernement ne d tient plus la majorit dans les comit s et ainsi une bonne part de la production des comit s est inspir e par la collaboration repr sente une diversit de vues et prouve par cons quent que le Parlement a fonctionn jusqu pr sent Nous avons rendu public aujourd hui notre nonc de politique internationale qui encore une fois fait tat de la place du Canada dans le monde C est un texte l gislatif tr s important qui refl te les valeurs canadiennes Il y a des questions qui devront tre d battues en comit par tous les partis et changer fondamentalement ainsi la dynamique de notre collaboration c est nuire mon avis non seulement au gouvernement mais aussi la Chambre C est pour cette raison que le gouvernement a pris cela tr s au s rieux Je rappellerai aussi monsieur le pr sident qu on n a pas annul la journ e de l opposition Il y a des journ es r serv es l opposition la Chambre C est dans la collaboration la plus amicale avec tous les partis que nous avons allou ces journ es de l opposition Je vois que M M nard conteste cela J tais l et je sais que ce
85. nti re apr s le 11 septembre est immense Personne autour de la table je crois et je sais que beaucoup de membres 1310 L hon Bill Blaikie Elmwood Transcona NPD J invoque le R glement monsieur le pr sident Le pr sident Il y a un appel au R glement de M Blaikie R v rend L hon Bill Blaikie Monsieur le pr sident il y a s rement des r gles qui r gissent la pertinence des interventions La d put e pourrait elle nous dire puisqu elle num re toutes ces questions si son opposition l endroit de la motion qu elle exprime par cette obstruction syst matique repose sur la pr misse que s il y a une journ e de l opposition et une motion de censure Elle semble tenir pour acquis que la vie du gouvernement est limit e voire achev e Si ce n est pas le cas elle n aurait aucune raison d agir comme elle le fait et d num rer quantit de choses qui dans son esprit en tout cas seraient menac es si la motion devait tre adopt e Je me demande si elle aurait l obligeance de nous expliquer pourquoi elle a si peu confiance en son propre gouvernement Le pr sident Pour l dification des honorables d put s je me permettrai de leur rappeler la r gle de la pertinence aux comit s Je l ai fait il y a quelque temps au sujet du R glement la Chambre et j en ai fait la lecture au sujet des comit s galement Je n ai pas l intention de la lire en entier et je m en tiendrai donc aux travaux des comit
86. omprendre ce que vous demandez Vous voulez obtenir le consentement unanime pour la tenue d une autre r union de 13 heures 14 heures pour discuter de la motion ou pour entendre le t moin M Yvon Godin Pour entendre M Kingsley Le pr sident Monsieur Kingsley seriez vous alors libre 13 heures M Jean Pierre Kingsley directeur g n ral des lections du Canada Bureau du directeur g n ral des lections Bien s r Le pr sident Je vais donc poser la question aux membres du comit parce que l heure laquelle nous levons habituellement la s ance est 13 heures Est ce que les membres du comit acceptent de tenir une deuxi me r union du comit de 13 heures 14 heures pour entendre le t moignage de M Kingsley M Scott Reid Je suppose que nous pouvons en d battre Est ce que je me trompe J aimerais poser une question M Godin propos de ce casse t te Est ce que cela signifie que si Mme Redman continue faire de l obstruction et que nous n avons pas le temps de mettre la motion aux voix il nous sera alors tout simplement PROC 30 9 impossible de traiter de la question l ordre du jour parce que la r union a pris fin et que nous tenons une deuxi me r union M Yvon Godin Cela n a pas d importance parce que de toute fa on nous levons la s ance 13 heures M Scott Reid En fait ce n est pas le cas M Yvon Godin C est ce qu il a dit M Scott Reid Je le sais mais il se trompe M
87. on de reproduire la totalit ou une partie de ce document des fins ducatives et 4 des fins d tude priv e de recherche de critique de compte rendu ou en vue d en pr parer un r sum de journal Toute reproduction de ce document des fins commerciales ou autres n cessite l obtention au pr alable d une autorisation crite du Pr sident The Speaker of the House hereby grants permission to reproduce this document in whole or in part for use in schools and for other purposes such as private study research criticism review or newspaper summary Any commercial or other use or reproduction of this publication requires the express prior written authorization of the Speaker of the House of Commons
88. oujours ici pour m entendre le dire c est notre syst me de gouvernement notre syst me lectoral Nous envoyons des observateurs un peu partout en Ukraine par exemple La d mocratie est peut tre un syst me imparfait j ai oubli qui a dit cela mais il n emp che qu il n y en a pas de meilleur Il faudrait que je vous dise ce sujet qu il y a effectivement des domaines dans lesquels nous pourrions am liorer les choses Notre comit a lui m me tudi le processus de consultation et d engagement des citoyens afin de d terminer comment nous pourrions am liorer encore notre syst me lectoral Tout cela je pense est la preuve que notre pays a des valeurs bien d finies Notre magistrature est ind pendante nous respectons la primaut du droit et notre tradition est probablement parmi les meilleures qui soient L une des choses qui m interpellent de temps en temps lorsque je marche dans la Cit parlementaire c est l id e qu il y a 308 personnes qui repr sentent l ensemble de la population et qui sont issues de tous les milieux Souvent on me demande et je suis s re qu il en va de m me pour tous les coll gues qui il arrive de prendre la parole devant des groupes d l ves avec qui je travaille en r alit Je r ponds toujours que je travaille avec d anciens ducateurs avec des agriculteurs avec des acteurs je travaille avec des avocats des comptables un mineur d anciens p cheurs et un ex vendeur de voitu
89. par M Hill Le pr sident Merci monsieur Guimond Monsieur Godin allez y M Yvon Godin Acadie Bathurst NPD Monsieur le pr sident je pense qu on devrait passer au vote parce qu on a ici des t moins importants surtout s il y a une lection Je suis galement d accord sur la proposition de l opposition On veut enlever aux d put s le droit d mocratique de s exprimer au Parlement Pour ma part j ai toujours pens que c tait le Parlement qui devait s exprimer Ce qui a t fait est une mani re d emp cher le Parlement de s exprimer sur la motion de l opposition J ai dit ce que j avais dire Je veux simplement indiquer que notre parti ne voit pas d un bon oeil qu un parti politique nous jette cela au visage apr s qu on a d j conclu des ententes Notre parti sera aussi affect par la d cision du gouvernement hier la Chambre des communes On est en d mocratie C est ce qu on avait tabli et on doit le respecter Le pr sident Merci monsieur Godin Madame la whip en chef du gouvernement Traduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Le 19 avril 2005 Je voulais juste parler d un des points mentionn s par M Hill avant d aborder les autres commentaires En fait le 11 f vrier 1982 comme en attestent les D bats de cette ann e la page 14 898 le leader du gouvernement la Chambre des communes a bien annonc que la journ e du lendemain pr c demment d sign e jour d octroi
90. pas le consentement unanime pour l instant Madame Redman vous avez la parole je crois dans le cadre de la question qui fait l objet du d bat L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Monsieur Kingsley je comprends tr s bien que vous avez d ajuster votre horaire personnel pour tre en mesure de t moigner devant nous aujourd hui et je suis ravie que vous puissiez assister cette discussion fort int ressante Compte tenu du poste que vous occupez je suppose que vous comprenez tout fait quel point il est important de nous occuper de cette institution et des changements apport s cette institution Cela constitue l essence m me de vos travaux qui consistent notamment d poser des rapports entre les lections J ajouterais qu il s agit de changements fondamentaux qui concernent la nature m me de la motion du jour de l opposition C est pour cette raison que le gouvernement a consid r qu il s agissait d une question aussi importante et a agi comme l a fait Je r p te que contrairement ce qu a affirm M Hill cela s est r ellement pass En effet le 11 f vrier 1982 le leader du gouvernement la Chambre des communes a annonc que la journ e du lendemain ne serait pas un jour d sign contrairement ce qui avait t pr vu L opposition a soutenu qu elle avait d j d pos un avis de motion qui devait tre d battu pendant ce jour d sign et que par cons quent le gouvernement ne
91. plus de Casques bleus et plus de soldats Voil autant de choses que les Canadiens disent vouloir Nous avons investi 11 milliards de dollars de plus dans la d fense Nous sommes un pays souverain qui croit au multilat ralisme Nous appartenons fi rement l OTAN et l ONU Comme des coll gues d autres partis j ai assist ce matin au petit d jeuner du forum des enseignantes et des enseignants o il a t question de son partenariat avec l ACDI pour mettre en oeuvre une des r solutions de l ONU exhortant mettre fin l analphab tisme dans les pays en d veloppement d ici 2015 Au coeur de la probl matique se trouve la scolarisation des femmes et des jeunes filles parce que nous savons tous qu une m re scolaris e a beaucoup plus de chance d avoir des enfants qui survivent jusqu l adolescence et qui prosp rent Ils sont mieux soign s C est la m re qui cr e la famille Dans le monde ce sont les femmes qui portent l eau et le PROC 30 19 petit bois et qui s chinent l ouvrage il faut qu elles fassent des tudes pour pouvoir d fendre les droits de la minorit dans leur pays b tir leur nation et leurs appareils l gislatifs 1305 J ai si g au Comit des affaires trang res et des membres de tous les partis ont voyag ensemble en toute coll gialit A Washington je crois nous avons entendu des universitaires am ricains nous parler des pays en d veloppement et en particulier des pays musulm
92. pouvait pas renverser la d signation d une journ e de l opposition N anmoins le Pr sident s est prononc tr s clairement sur le fait qu un avis de motion n tait qu un avis et ne constituait pas un ordre Selon le Pr sident il ne faisait aucun doute que le paragraphe 40 2 du R glement s appliquait en l esp ce Or ce paragraphe pr voit que les ordres manant du gouvernement sont appel s et examin s dans l ordre tabli par le gouvernement Monsieur le pr sident je souligne en outre qu il existe d autres occasions de d battre de cette question En effet nous nous r unissons r guli rement titre d quipe des leaders parlementaires et nous discutons de questions tr s importantes lors de ces r unions Je soutiens que l quipe des leaders parlementaires auraient tr s bien pu d battre de la teneur de la motion du jour de l opposition propos e par les conservateurs mais cela n a pas t le cas J insiste sur le fait que d apr s les informations dont nous disposons il y a effectivement eu une suite alors les m dias ont obtenu un avis de cette motion avant le gouvernement et cela me para t extr mement troublant Il me semble que cela indique qu il peut exister des consid rations partisanes Je veux galement souligner que ce BlackBerry qui nous permet de travailler en quipe provient du comt de Waterloo dont je suis originaire Gr ce ce BlackBerry je viens de recevoir une note de l un des membres de
93. pris bonne note du fait que c est une question sensible Madame Redman L hon Karen Redman Je crois que l honorable d put a la larme l oeil Une voix Oui L hon Karen Redman Le gouvernement est aux prises avec des questions sur lesquelles nous devons diriger nos efforts et tous ici le reconnaissent Il y a notamment la protection des enfants et des personnes vuln rables Il est du devoir de tous les parlementaires de s assurer que nous faisons preuve de la plus grande vigilance qu il s agisse de l Internet du cyberharc lement ou de n importe lequel de ces horribles nouveaux m faits qui sont commis Nous pouvons penser aux cultures ill gales de marijuana qui posent un norme probl me dans ma r gion Waterloo Au cours d une seule ann e 200 entreprises de production de marijuana ont t d couvertes dans la r gion de Waterloo C est en raison de notre proximit des tats Unis Nous devons unir nos efforts avec les forces polici res de l ensemble du Canada pour nous assurer de ne pas tre trop cl ment de lutter contre le crime organis en le frappant l o a compte soit dans leurs portefeuilles 24 PROC 30 Je ne saurais trop rappeler que c est l le genre de questions que les d put s doivent soumettre au gouvernement leurs comit s et qu il faut prendre de bonnes d cisions qui donnent des r sultats et qui feront une v ritable diff rence pour les Canadiens Chaque jour apporte son lot de
94. ps de le faire la fin de la r union d aujourd hui Dans le cas contraire nous laissons nos t moins dans l incertitude et donc dans une situation difficile Le pr sident Cinq minutes la fin de la r union C est ce que je vous propose toujours et je suis pr t proc der de cette fa on nouveau aujourd hui si c est ce que le comit d sire Mais pour l instant nous d battons d une motion propos e par M Hill C est Mme Redman qui a la parole L hon Judi Longfield Rappel au R glement Le pr sident Un moment s il vous pla t Nous traitons d j d un rappel au R glement Je vais commencer par y r pondre Au sujet du rappel au R glement M Reid a demand le consentement unanime Mais il y a une chose qui n est pas claire dans mon esprit Peut tre que c est clair aux yeux des membres du comit M Reid demande que nous consentions unanimement quoi exactement Vous pourriez peut tre le r p ter 8 PROC 30 M Scott Reid Monsieur le pr sident soyons justes Vous pourriez peut tre nous fournir J admets tre quelque peu d concert J avais cru comprendre que nous avions demand a M Kingsley de se pr senter ici et qu il devait essentiellement continuer d assister aux prochaines r unions du comit jusqu ce que les d put s lui donnent cong car nous n avons pas encore abord cette question Il est possible que je me trompe Mon interpr tation de la situation est elle inexacte
95. qu on ne sait jamais quand une crise va clater mais on peut attendre jusqu ce qu une crise clate et cela arrive tous les jours Je sais que vous tes suspendus mes l vres Merci Dale Monsieur le pr sident je crois que cet esprit de compromis cette coll gialit je le redis qu il s agisse de d cider qui si gera aux comit s Tous les whips taient responsables de la constitution des comit s Nous avons discut de questions comme celle de savoir o les comit s se r uniraient et je sais que la question de savoir o le Comit de la sant allait se r unir tait tr s d licate monsieur Johnston et c tait en fait pour accommoder l un de vos membres qui ne se d place pas facilement Nous sommes tr s heureux de le faire tr s heureux de vous accorder ce genre de soutien parce que le Parlement doit en effet refl ter au maximum la diversit du Canada Je suis ravie de penser que nous avons pu surmonter nos querelles partisanes pour faire cela Monsieur le pr sident j affirme qu il serait dans l int r t sup rieur des Canadiens et de notre Parlement de continuer d oublier nos querelles partisanes Je m attriste de voir que cette partisanerie commence nous gouverner J affirme de nouveau que cette motion de l opposition confirme cet tat de chose Monsieur le pr sident l une des questions qui nous occupent et je dirais que les vues de M Godin et les miennes se rejoignent beaucoup ici c est la fa o
96. ques Nous pouvons acheter notre picerie un prix tr s raisonnable C est ce qui permet aux Canadiens de jouir de leur qualit de vie tr s enviable Nous devons donc continuer tre partenaires des p cheurs des leveurs de b tail et des agriculteurs canadiens afin de ne pas puiser ces pr cieux stocks non renouvelables et afin de nous munir des garanties que nous offre l Agence canadienne d inspection des aliments dans la protection de notre faune et de notre industrie canadiennes Monsieur le pr sident nous avons d ploy s d normes efforts dans le monde et aupr s de nos partenaires am ricains afin de trouver une solution long terme l enc phalopathie spongiforme bovine appel e aussi la maladie de la vache folle Il y a deux ans je me suis rendue l t en compagnie du secr taire d tat de l Asie Pacifique d alors pour promouvoir notre cause au Japon On a fini par comprendre avec le temps ce que les leveurs de b tail savaient d j depuis longtemps au Canada et aux tats Unis savoir que le commerce du b tail est inextricablement li entre nos deux pays En effet il arrive fr quemment qu un veau n au Canada soit aliment aux tats Unis ou vice versa puis rapatri dans son pays d origine pour y tre abattu Le 19 avril 2005 Voil le genre de dossiers qu il faut traiter sur la sc ne internationale Nous avons donc fait appel a la communaut internationale et nous lui avons expliqu qu i
97. r s ce qu on me dit allait tre pr sent par lui On pourrait le d poser de fa on au moins avoir une partie du t moignage que nous devions entendre Seriez vous d accord pour ajouter cela 1255 M Scott Reid Je vous demanderais d excuser mon manque de connaissance de la proc dure monsieur le pr sident mais ai je raison de croire que cela n aura aucun effet sur nos travaux Si c est le cas absolument allez y Le pr sident C est simplement qu tant donn le fait que nous avons donn beaucoup de travail notre t moin c tait ce qu il fallait faire dans les circonstances par respect pour lui J esp re que vous tes d accord Cela n aura aucun effet sur le reste de nos travaux 18 PROC 30 Monsieur Kingsley au nom des membres du comit j aimerais vous remercier ainsi que les gens qui vous accompagnent d avoir t des n tres aujourd hui Nous vous demandons donc de nous laisser le document que vous avez apport avec vous Je crois que le personnel s appr tait le distribuer Fran ais Merci encore une fois monsieur Kingsley d tre venu nous rencontrer aujourd hui Je ne peux pas en dire davantage puisque le calendrier des travaux futurs du comit n est pas tout fait pr cis en ce moment Merci monsieur Kingsley madame Davidson madame V zina et monsieur Thibodeau Traduction Cela r gle cette question J aimerais remercier mes coll gues pour leur coop ration Reprenons
98. rappelle encore une fois qu une modification du R glement n est pas une chose que l on peut faire la l g re D ailleurs nous avons apport des changements au Le 19 avril 2005 R glement apr s consultation apr s discussion et chose certaine avec la connaissance sinon la participation des partis d opposition Ces changements avaient t miris Ils avaient t bien mesur s comme doit l tre toute chose la Chambre des communes mon avis Les d cisions que nous prenons tous les jours marquent profond ment certains groupes de Canadiens sinon tous les Canadiens et c est la raison pour laquelle on ne peut pas changer brutalement le R glement En d posant cette motion on met fin aux bons rapports dont nous avons profit l esprit de compromis que nous avions r ussi installer la Chambre Monsieur le pr sident lorsque je parle de mon r le comme whip je dis souvent aux gens que j appartiens en fait deux quipes et je le dis tr s sinc rement Il est vident que je suis membre de l quipe lib rale C est le parti sous la banni re duquel j ai t lue Je suis tr s fi re de mon gouvernement et de mon premier ministre Mais je suis galement fi re de l quipe que je repr sente avec les whips de tous les partis Nous avons travaill de concert pour nous assurer que nos buts communs soient atteints Il y a eu beaucoup de consultations quotidiennement L un des plaisirs de ce travail tient au fait
99. res Ce qui rend si magique pour moi la Chambre des communes c est le fait que d s que nous sommes en ge de voter et pourvu que nous soyons citoyens canadiens nous pouvons nous faire lire dans cette institution d mocratique qui est l une des meilleures au monde Je pourrais vous dire que c est cette dynamique cette diversit dans nos origines cette facult que nous avons de faire valoir notre v cu qui font de ce Parlement un endroit aussi extraordinaire Il n y a pas un coin du Canada il n y a pas un groupe de Canadiens qui ne soit pas repr sent ici d une fa on ou d une autre Certes il y a au Canada une grande diversit de cultes Il y a aussi ici des d put s qui font partie de nos Premi res nations Et c est d ailleurs mon avis aussi l un des points forts du S nat Et m me s il arrive nos partis de n tre pas du m me avis sur le mode de nomination des s nateurs et Le 19 avril 2005 sur la n cessit ventuelle d envisager un profond remaniement du S nat je dois vous dire encore une fois monsieur le pr sident que tout comme nous ne saurions souscrire cette motion de l opposition tant donn qu il s agit d une initiative monolithique et qui exige aussi de modifier le R glement nous ne pouvons pas davantage aborder l emporte pi ce la question du S nat Si un jour les Canadiens voire le processus lectoral tout entier venaient se saisir 1230 Fran ais Le pr sident Monsieur
100. rio Non seulement lui avons nous montr son potentiel mais nous cr ons des spectateurs futurs qui continueront de faire de la culture un l ment vital de toutes nos collectivit s J ai tout l heure bri vement abord la question de la r utilisation du Mus e des enfants Il y a les prix des arts r gionaux de Waterloo Nous reconnaissons que ce genre d investissement est bon pour notre population Ce sont des investissements que font des entreprises comme Research in Motion ou d autres commanditaires qu il s agisse d Electrohome de Sun Life ou de Clarica c est vrai Clarica c est Sun Life ou encore Great West Life Ces entreprises d clarent qu il s agit l d un bien public C est un investissement tout fait valable Nous largissons les horizons et nous pr parons un avenir plus vari et enrichissant ces jeunes l ves Il y a galement des subventions f d rales qui vont un festival Open Ears Jusqu 1916 ma ville s appelait Berlin Elle est devenue Kitchener Alors qu elle s appelait Berlin elle avait un festival de chorales extraordinaires appel S ngerfeste nous avions des chanteurs exceptionnels des choeurs d hommes et notre ville tait connue pour cela Nous avons maintenant un festival annuel Open Ears qui essaie de retrouver cette tradition presque perdue du chant et de la musique Et cela fait nouveau partie du caract re propre de notre collectivit J ai r cemment eu l occasion d aller au
101. rtements ont attir de nouveaux m decins quelques radio logues des oncologues videmment pour le mieux tre vident de la population de ma r gion Il y a une autre question qui me tient beaucoup coeur elle recueille d ailleurs l aval de tous les partis et gr ce leur apport et leur int r t nous avons su mettre de l avant le dossier autochtone De fait nous avons investi 700 millions de dollars en soins de sant pour les Autochtones Il est choquant parfaitement choquant de constater la lecture des travaux de recherche quelle est l incidence du diab te chez nos populations autochtones jusqu 50 p 100 dans certains cas sont touch s Il y a aussi la question du logement M Jay Hill Monsieur le pr sident Le pr sident Vous avez un rappel au R glement monsieur Hill M Jay Hill En effet monsieur le pr sident pendant que vous vous tiez absent j ai formul une interrogation propos de votre d cision de lever la s ance 13 heures On m a r pondu que nous nous tions entendus pour que vous nous fassiez savoir quelle tait votre d cision votre retour Qu avez vous d cid au sujet de la lev e de la s ance Le pr sident Je me suis entretenu avec notre greffier qui m a dit qu en r alit ce n tait pas une lev e de s ance mais que le comit poursuivait ses travaux Nous allons donc suspendre nos travaux pendant la p riode des questions et nous les reprendrons apr s M
102. s Puis je ajouter une petite chose Pendant ces consultations je n ai eu que des loges formuler l endroit des autres whips et j inclus l honorable d put qui vient de me rappeler que je dois vous appeler monsieur le pr sident du comit parce que beaucoup d entre nous sommes en terrain inconnu Son successeur Rob Nicholson a agi de fa on comp tente et coll giale jusqu ce que cette motion nous prenne pas surprise cette motion qui impose une dynamique toute autre la Chambre Le climat de travail s en trouve compl tement chang et cela change fondamentalement le R glement qui a bien des gards est certainement notre manuel d instructions sinon notre bible Monsieur le pr sident c est troublant et triste parce qu il me semble qu on a ainsi chang unilat ralement une dynamique laquelle nous avions tous collabor et que nous acceptions Voil pourquoi nous prenons cette question tr s au s rieux sans pr sumer que si des discussions avaient lieu et que nous puissions r tablir le respect converser entre nous nous parler ce consensus et cette bonne volont qui ont t profond ment branl s sinon perdus ne pourraient pas tre r tablis Mais il se passe beaucoup de choses importantes au Canada et le Parlement veut y tre m l 1345 Il se trouve que c est l Ann e internationale des anciens combattants Nos anciens combattants sont certainement les Canadiens qui ont consacr et
103. s pas seulement de d put s gouvernementaux Monsieur le pr sident voil pourquoi c est un jour si triste o nous sommes t moins d un changement fondamental et o l on voit avec clart que le Parti conservateur n est plus dispos faire en sorte que le gouvernement fonctionne Il ne veut plus reconna tre que les Canadiens nous ont envoy s ici il y a moins d un an de cela pour faire en sorte que le Parlement fonctionne On songe par exemple aux investissements dans Radio Canada J ai parl des diplomates des gens qui ont s journ au Canada pendant deux ou trois ans j ai parl un monsieur de Ta wan qui me disait qu il avait rencontr son pr d cesseur qui rentrait et son pr d cesseur lui avait dit que ce qui lui manquerait le plus dans son pays natal c tait Radio Canada Il a dit qu il pensait qu il y avait un peu de taquinerie dans cela maintenant je suis Canadien et vous non Il a dit qu apr s avoir pass quelques mois ici il s est rendu compte quel point Radio Canada contribue notre identit nationale et c est une institution que le gouvernement continue de soutenir 16 PROC 30 Le gouvernement a vers la plus grande subvention de son histoire lorsqu il a d cid de financer Espaces culturels Canada Nous avons investi dans Radio Canada mais en soutenant Espaces culturels je rappelle que chez nous nous croyons beaucoup dans le recyclage des immeubles du centre ville Il y a cet norme magasin
104. s discussions ont eu lieu et je vous dirai qu il y a eu accord et consensus sur une foule de questions au cours de cette l gislature et l allocation des journ es de l opposition n tait pas la moindre Nous avons discut des voyages des comit s nous avons discut de la composition des comit s nous nous sommes demand si certaines questions controvers es devraient tre soumises un comit permanent ou un comit l gislatif Il est s r que la d cision de confier le projet de loi C 38 un comit l gislatif a t longuement d battu aux rencontres des leaders parlementaires Il n entre pas dans les habitudes de notre gouvernement de jouer des tours ou de surprendre d sagr ablement un autre parti Nous nous sommes efforc s de g rer cela dans la transparence et la consultation 1320 L aussi je dois vous signaler le projet de loi d ex cution du budget et les consultations qui ont toujours eu lieu avec les porte parole de tous les partis Il y a donc eu consultations avec les Canadiens pendant toutes ces ann es et que je sache elles n ont jamais t aussi approfondies et aussi vastes a tel point que nous avons pu savoir exactement quels taient les dossiers pour lesquels l opposition tait pr te se battre bec et ongles et que nous avons pu y faire valoir dans quel sens nous allions nous diriger de sorte que si les partis d opposition ne pouvaient les appuyer tout le moins ils savaient qu ils allaien
105. sacrifi le plus aux valeurs que nous embrassons tous et la d mocratie laquelle nous participons quotidiennement Leur contribution est tout simplement exception nelle Nous avons eu des voyages internationaux et je crois que nous nous proposons d en faire d autres sous peu C est le soixanti me Le 19 avril 2005 anniversaire de ces batailles et ce sera peut tre la derni re occasion que nous avons de rendre honneur et de manifester notre attachement profond ces gens qui nous ont tant donn Monsieur le pr sident pendant la Seconde Guerre mondiale j ai perdu un oncle que je n ai jamais connu et ma grand m re tait une m re de la croix d argent si bien que je suis toujours all e au Monument aux Morts Je n ai jamais manqu pendant toute ma jeunesse le jour du Souvenir Quand j tais tr s jeune je regardais ces hommes que je trouvais vieux qui d filaient lentement dans la rue Je les trouvais tr s g s et je pensais leur fiert cette grande fiert leurs m dailles et la dignit qu ils manifestaient Mais je dois vous dire que ce n est qu apr s avoir t la m re d adolescents que j ai vraiment compris que ces fiers messieurs qui d filaient lentement et dignement avaient tant perdu et s taient battus l ge qu avaient mes fils Monsieur le pr sident c est ce genre de d termination que nous devons avoir au Parlement que nous devons avoir au pays et sur la sc ne internationale C est la raiso
106. sident pour revenir un instant l initiative IPAC l IPAC l Initiative de partenariats en action communautaire lorsque Claudette Bradshaw s est vu confier le dossier du sans abrisme et a parcouru le Canada elle est revenue Ottawa et je sais que nous n avons pas le droit de r v ler ce qui s est dit huis clos et s rement pas au caucus mais je dirai que je n ai vu qu une seule personne capable de faire pleurer l ancien premier ministre et c tait Claudette Bradshaw Elle a racont le v cu de ces Canadiens de ces jeunes gens de ces familles qui vivent dans les foyers pour sans abri de ces familles qui y dorment toutes les nuits qui envoient leurs enfants l cole et qui acceptent des emplois au salaire minimum o ils sont sous employ s parce qu ils ne peuvent pas se permettre le premier et le dernier mois de loyer Elle disait nous n avons pas inventer de solutions parce que les collectivit s canadiennes et les b n voles de notre pays savent d j ce qu ils doivent faire pour rem dier ce probl me nous devons nous replonger dans le logement social et r aliser des partenariats C est quand on reconna t ainsi la n cessit d une vision partag e que nous devons peut tre partager cette vision afin de combler les besoins des gens C est dans cet esprit que notre parti a form le gouvernement Nous sommes revenus comme gouvernement minoritaire Nous sommes revenus en reconnaissant qu il fallait qu
107. sier du bois d oeuvre ou l ESB Il est tout fait critique que les d put s tablissent des relations interpersonnelles avec nos homologues des tats Unis Je me permettrai simplement de rappeler au comit que lorsque cette malheureuse d cision de maintenir la fermeture de la fronti re a t prise dans l Ouest des tats Unis c est le pr sident Bush qui a dit qu il userait de son droit de veto si la question lui tait soumise Il est donc important de reconna tre que nous avons des amis Washington Il importe aussi de reconna tre PROC 30 23 que certains des membres ici r unis proposent que nous nous rendions Washington pour traiter de certains des points qui nous int ressent parce que nous reconnaissons qu il est indispensable d entretenir des relations interpersonnelles avec nos homologues am ricains Monsieur le pr sident cette initiative multipartite est une reconnaissance de l importance cruciale du commerce inter frontalier dont la valeur est estim e deux milliards de dollars par jour Quand je faisais partie du groupe de travail des femmes entrepreneurs je me suis rendue notamment Birmingham en Alabama Elles rendaient hommage au Canada Monsieur le pr sident saviez vous que le Canada tait le principal partenaire commercial de l Alabama Elles rendaient hommage au Canada et je me suis rendue l bas et j ai rencontr un bon nombre de Canadiens qui y travaillaient y vivaient et cr aient des emplo
108. signe aucun des six jours restants de mani re permettre qu une motion de l opposition soit mise l tude au plus tard le 18 mai 2005 que le 19 mai 2005 soit d sign jour r serv aux travaux des subsides et si un vote par appel nominal est demand le 19 mai 2005 le vote ne soit pas diff r plus tard qu l heure ordinaire de l ajournement quotidien le jour m me Donc voil la motion Fin de la citation Ensuite on dit Que le 30 mai 2005 le nouvel alin a 81 10 d du R glement soit p rim et retir Que le pr sident re oive instruction de d poser le rapport le mercredi 20 avril 2005 Voil donc la proposition qui vise modifier le R glement Monsieur le greffier nous n avons pas besoin de pr avis pour les motions devant ce comit donc pour cette raison la motion semble tre recevable Maintenant nous pourrions peut tre examiner le texte de la motion pour s assurer qu il est recevable Voulez vous proc der ce d bat maintenant ou pr f rez vous entendre nos t moins pour ensuite reprendre ce d bat apr s une p riode de temps d finie disons d ici une heure et demie ou d ici une heure comme vous le voulez Je m en remets vous Monsieur Hill M Jay Hill Sauf votre respect j estime que la motion se suffit elle m me Je sugg rerais qu on passe au vote Je ne vois pas combien de temps il faudrait pour d battre de la motion Manifestement ce qui s est pass hier hier soir q
109. st pas vident premi re vue J invite donc tous les d put s le faire Traduction Ce que j ai dit moi m me pourrait maintenant tre consid r comme hors de propos J aimerais signaler mes coll gues que nous connaissons maintenant le nom du nouveau pape si cela les int resse Il s agit du cardinal Ratzinger qui portera semble t il le nom de Benoit XVI Le pr sident Je ne crois pas qu il soit n cessaire pour moi de commenter cette nouvelle Monsieur Reid invoquez vous le R glement M Scott Reid Avons nous fini de d battre ce rappel ci au R glement Sommes nous pass s autre chose Le pr sident Je crois que nous avons termin de d battre le rappel au R glement M Scott Reid Dans ce cas je voudrais invoquer nouveau le R glement Le pr sident M Reid invoque le R glement M Scott Reid Merci Comme il est presque 13 heures l heure laquelle il tait pr vu que la s ance avec les t moins se termine et comme il est fort possible qu il nous faille plus de temps que les cardinaux r unis en conclave pour nous d cider comme M Kingsley doit reprendre l avion dans peu de temps je propose que du consentement unanime du comit nos t moins se retirent accompagn s de nos plus vifs remerciements Le pr sident Je vous demande respectueusement d y ajouter un autre l ment si mes coll gues sont d accord Pourrions nous demander M Kingsley de d poser le document qui d ap
110. t certains l ments qui correspondaient tout fait leurs priorit s Ils menacent ainsi les diff rents ordres de gouvernement les conseils municipaux ma ville de Kitchener mon conseil r gional de Waterloo qui comme toute bonne administration ont fait conna tre leurs priorit s d cid de leurs investissements de leurs d penses et tout d un coup cause de jeux purement politiques risquent de voir tout chamboul La culture est une question norme dont on parle maintenant beaucoup dans tous les centres urbains Certes les localit s rurales peuvent bien en profiter mais pour le d veloppement urbain l indice boh mien comme dit M Florida a eu un effet remarquable Si nous investissons dans notre culture nous en retirerons des avantages au centuple Le 19 avril 2005 Dans ma circonscription on a soutenu des choses comme eyeGO to the Arts Ce programme est financ par le gouvernement f d ral et vise des organisations artistiques locales Il s agit d un bureau central d mission de billets qui permet tout l ve d cole primaire ou secondaire de ma r gion d aller voir un spectacle pour 5 1350 Pensez a ce que cela repr sente pour un enfant qui a peut tre beaucoup de potentiel dans le domaine des arts mais dont la famille ne s int resse pas aux arts et qu il n a m me peut tre jamais entendu la musique d un op ra de pouvoir aller entendre Centre in the Square une r alisation d Op ra Onta
111. t les trouver dans le budget L une des choses qui nous occupent ici au comit et ceux d entre vous qui ne sont que des membres occasionnels ne le savent peut tre pas c est pr cis ment l examen de la r forme d mocratique Au comit il y a eu consensus la moiti des membres sont all s en Australie et en Nouvelle Z lande et les autres sont all s en PROC 30 21 Allemagne au Royaume Uni et en cosse et cela afin de juger sur pi ce des r formes lectorales effectu es l bas Je pourrais vous dire que notre d mocratie c est quelque chose que nous exportons dans le monde entier Cela ne veut pas dire pour autant que nous ne puissions pas l am liorer Je pense que la participation des Canadiens c est un processus dans lequel nous nous lan ons et dont nous allons discuter Il est tr s important de le faire et je le r p te il faut le faire de fa on r fl chie de fa on holistique ce n est pas simplement quelque chose d unique Nous n allons pas mettre au rancart des choses qui nous ont bien servis qui ont bien servi le pays la population et la d mocratie depuis la conf d ration J insiste c est exactement le genre de conversion fondamentale dont nous traitons ici avec cette motion Je trouve cela tr s troublant que la presse ait t au courant de la teneur de la motion avant que nous l apprenions nous je trouve cela tr s troublant Je pense qu il faut un peu de respect pour les choses qu il s agisse
112. temps Vous avez insist sur le fait qu il prendrait fin 13 heures M Scott Reid pour sa part a affirm que le pr sident n avait pas raison selon ce que j ai pu comprendre J ai vu des comit s d battre jour et nuit pendant trois jours Ils ne s arr taient que pour la p riode de questions et reprenaient ensuite Je veux donc que vous pr cisiez ce que vous avez dit parce que c est ce qui va faire la diff rence Si on s arr te pr cis ment a 13 heures je pense qu il n est pas acceptable qu on n coute pas M Kingsley Si on en d cide autrement cela peut avoir un effet sur ce qu on d cidera Le pr sident M le greffier me dit que si 13 heures aucune motion d ajournement n a t adopt e nous poursuivrons la r union Nous l interromprons pour la p riode de questions Traduction M Jay Hill Nous continuons alors Le 19 avril 2005 Fran ais Le pr sident En attendant puis je demander au comit quelles sont ses intentions concernant les t moins qui sont devant nous Traduction M Scott Reid Monsieur le pr sident j aurais une proposition faire Si 13 heures Mme Redman ou l un de ses coll gues ou l ensemble de ses coll gues n ont pas termin leur obstruction je propose alors qu ce moment l je pr sente une motion afin d obtenir le consentement unanime pour permettre M Kingsley et ses coll gues de partir Le pr sident De toute fa on pour couper court nous n avons
113. tendre son t moignage ici aujourd hui Le pr sident D accord Donc vous demandez le consentement unanime pour qu on lib re le t moin aujourd hui est ce exact M Scott Reid Qu on ne le force pas revenir demain si le gouvernement ne veut pas Le pr sident Je ne comprends pas pr cis ment ce pourquoi vous demandez le consentement unanime monsieur Reid M Scott Reid Si je comprends bien M Kingsley devra attendre et t moigner lors de notre prochaine r union Ai je tort Le pr sident Nous ne sommes pas encore rendus l monsieur Reid Tout d abord la prochaine r union sur la r forme lectorale est d ja pr vue pour jeudi et il y a cette motion ci dont nous serons videmment saisis de nouveau si nous ne r glons pas la question aujourd hui Il y a aussi une question de privil ge qui a t renvoy e par la Chambre ce comit hier dont nous n avons pas encore trait Donc je ne peux pas vous dire L hon Judi Longfield Donc comment fait on alors Le pr sident Je ne peux pas vous dire M Scott Reid On aurait pu r gler la question il y a longtemps Judi Vous auriez pu voter Le pr sident Je ne peux pas vous imposer de programme pour nos prochaines r unions Habituellement a la fin de chaque r union nous prenons quelques minutes pour tablir l ordre du jour de la prochaine s ance Quoi qu il en soit entre temps M Scott Reid Monsieur le pr sident allons nous prendre le tem
114. teur manufacturier mais si on parle de la repr sentation des femmes dans les march s d exportation par exemple il n y a qu environ 11 p 100 Le 19 avril 2005 des entreprises qui exportent qui sont poss d es et dirig es par des femmes Une partie du probl me tient au fait que si l on exporte un objet on peut le quantifier mais si on attire des dollars de l tranger comme c tait le cas d une jeune femme de Charlottetown elle g re la culture du changement dans les grandes entreprises Elle va partout aux tats Unis et se fait payer en dollars am ricains mais elle n est pas consid r e comme quelqu un qui exporte Pourtant dans un sens tr s tangible elle attire des dollars trangers Elle devrait d une certaine mani re tre incluse quelque part dans la recherche et les statistiques que nous avons pour cela C tait le genre de d veloppement propre aux r gions qui r pondait aux besoins des femmes Nous tions Charlottetown le jour probablement le plus froid de son histoire et 100 femmes sont venues nous parler de leurs besoins et du genre de soutien qu elles veulent du gouvernement C est cela la diversification c est cette coll gialit o des Canadiens collaborent avec les divers paliers de gouvernement sans que ceux ci dictent aux communaut s et aux r gions ce dont elles ont besoin mais travaillent plut t avec elles pour s assurer que leurs priorit s soient mises en oeuvre 1330 Il y a des e
115. uand le gouvernement est revenu sur un engagement ce que demain soit une journ e d sign e de l opposition tait hautement inhabituel c est le moins qu on puisse dire Je dirais m me que c tait sans pr c dent dans la mesure o si le jour d sign a t annul c tait manifestement cause de la motion elle m me un point c est tout C est pourquoi la motion que je propose aujourd hui vise simplement permettre notre comit de pr senter la Chambre un rapport indiquant clairement notre conviction que la journ e d sign e de l opposition devrait se tenir au plus tard le 19 mai Le pr sident Y a t il d autres interventions au sujet de la motion Le whip en chef du gouvernement L hon Karen Redman Kitchener Centre Lib Merci monsieur le pr sident 2 PROC 30 Tout d abord je voudrais mettre en contexte ce qui s est pass hier et signaler que Marleau et Montpetit indiquent clairement que les journ es de l opposition d pendent des initiatives minist rielles C est au gouvernement de d cider quand une affaire d initiative minist rielle doit tre examin e Je renvoie les honorables d put s la page 407 o il est indiqu Sans choisir ce sur quoi le d bat doit porter lorsque la Chambre examine une motion pr sent e un jour d sign dans le cadre des travaux des subsides le gouvernement d cide quel jour ce sera Rien n emp chait donc le gouvernement de prendre la d cision qui a
116. ue a moins bien entendu que vous ayez d cid de ne plus vouloir pr senter de motion peu importe si nous d cidons de nous occuper d autres questions la prochaine r union si vous proposez cette motion nouveau la prochaine r union la question n ayant pas t tranch e et comme nous n exigeons pas de pr avis alors bien entendu elle continuera d tre d battue 10 PROC 30 M Jay Hill Bien entendu le probl me ici monsieur le pr sident et comme vous l avez dit vous tes ici depuis beaucoup plus longtemps que moi je ne suis ici que depuis 12 ans et vous tes ici probablement depuis deux fois plus longtemps mais il reste savoir qui se verra accorder la parole en premier jeudi si nous ne nous sommes pas entendus pr alablement pour poursuivre le d bat sur cette motion Si on s entend pour le faire alors je suis dispos entendre d autres motions possibles Voulez vous dire quelque chose Michel 1200 Le pr sident Tr s bien Nous entendrons peut tre quelqu un d autre Madame Longfield L hon Judi Longfield En fait M Hill est en train de proposer quelque chose que j avais moi m me propos savoir que lorsque nous sommes saisis d une question nous continuons en d battre et nous ne mettons pas une autre question sur le tapis Il est maintenant en train de dire qu il veut que l on poursuive le d bat sur cette question ce que nous sommes en train de faire Nous sommes en train de
117. uiser l ordre du jour et que par la suite les membres du comit peuvent ajouter de nouveaux points l ordre du jour Notre comit affirme qu il est possible d ajouter de nouveaux points l ordre du jour n importe quel moment mais je crois que le comit n a jamais soutenu qu il pouvait rejeter l ordre du jour qu il s tait donn pour Le 19 avril 2005 une r union au cours de cette m me r union Les membres du comit peuvent y ajouter des points mais non en retirer Le pr sident Nous avons adopt nos propres r gles de proc dure d s le d part Nous n avons pas adopt ces r gles de fa on aussi formelle que d autres comit s l ont fait C est au comit qu il appartient de fixer ses propres r gles D s notre premi re r union nous avons d cid tort ou raison qu il ne serait pas n cessaire de d poser un avis de motion pour les fins du comit Par cons quent d s qu une motion est d pos e soit elle est adopt e sans qu il y ait de d bat soit elle peut faire l objet d un d bat C est l une ou l autre de ces fa ons de proc der qui s applique Dans le cas qui nous occupe les membres du comit ont choisi de d battre de la motion et nous en discutons toujours Pour mettre fin ce processus il faut que la motion soit retir e ou encore que nous d cidions par consentement unanime de traiter d un autre sujet et de revenir plus tard la motion Je m en remets au comit Je ne peux pas inv
118. uisse en juger au Parlement Cette motion qui nous est venue des conservateurs tait tout a fait inattendue Il n en avait t nullement question par le pass C tait avec le plus grand respect que nous avions parl d accorder un grand nombre de journ es pendant les p riodes d octroi des cr dits Nous avions m me un engagement d honneur aux termes duquel avec le consentement de tous les partis il nous serait possible de diff rer des votes parce qu il est tr s difficile pour certains de nos coll gues qui vivent dans les r gions les plus loign es du Canada de revenir ici temps pour les votes du lundi de telle sorte que les votes auraient lieu le mardi 1215 Monsieur le pr sident ce sont toutes ces choses qui ont t discut es aux reunions des leaders parlementaires Ce sont ces choses qui ont t n goci es entre leaders parlementaires et avec mes coll gues les whips Je crois que notre Parlement a fonctionn jusqu maintenant parce que monsieur le pr sident nous nous respections les uns les autres Cela ne veut pas dire qu il n y avait pas de divergences de vues Mais je dois vous dire monsieur le pr sident que ce genre de motion de l opposition qui est pr sent e au gouvernement est tout a fait choquante Encore 1a je rappelle le fait que Je souris Jay Que cela soit not au proc s verbal Monsieur le pr sident il existe une nouvelle dynamique la Chambre des communes et je
119. us lu des publications qui parlent des march s mergents de la grande vigueur du secteur conomique et du potentiel qu offrent la Chine et l Inde En tant que gouvernement nous ne voulons pas tre laiss s pour compte Le Canada jouit d un des niveaux de vie les plus lev s au monde Nous pouvons aussi exporter notre technologie Que ce soit au moyen du protocole de Kyoto ou par l exportation de solutions de haute technologie vers d autres conomies nous pouvons jouer un r le mais nous devons d j tre consid r s comme partie prenante Se laisser aller se demander quand ou si nous serons en campagne lectorale c est jouer la politique de la corde raide c est perdre de vue ce qu il faut faire ce n est pas pour agir ainsi que les Canadiens de toute all geance nous ont lus C est pourquoi monsieur le pr sident il est si important que nous examinions en profondeur la motion que les conservateurs ont d pos e et que nous en tudions toutes les ramifications Nous devons continuer de trouver de nouveaux d bouch s pour pr server notre qualit de vie Nous devons continuer d assurer la croissance de l emploi qui fait que nous comptons parmi les conomies les plus dynamiques des pays du G 7 et que nous d tenons le meilleur taux de cr ation d emplois Il est bien certain que nous devons aussi tre tr s conscients de l tat de nos relations avec les tats Unis en ce qui concerne des questions commerciales comme le dos
120. ut s M Scott Reid Ce n est pas vous que je devrais poser la question monsieur le pr sident Acceptez mes excuses je retire galement mon appel au R glement Je vais le demander au pr sident du sous comit J avais l esprit ailleurs L hon Judi Longfield Nous tions en consultation Je crois que Michel ne pouvait pas venir jeudi et nous avons donc d cid que jeudi 13 heures serait le moment o nous allions Le pr sident Sous r serve de confirmation c est ce dont il sera question Peut tre pouvons nous revenir l ordre du jour soit l examen de la motion d pos e par M Hill plus t t aujourd hui Madame Redman vous avez la parole 1515 L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Je suis heureuse de constater la pr sence de tous mes coll gues C est une question tr s importante une question fondamentale non seulement pour le fonctionnement de la Chambre et des comit s mais aussi pour celui du gouvernement M me s il y a de nouveaux visages autour de la table je ne r p terai pas mes propos liminaires Je me contenterai de rappeler que le gouvernement tait tout fait dans son droit et tait m me tenu de r agir comme il l a fait vu le changement radical qu on propose d apporter au R glement qui guide notre fa on de fonctionner ici Je vais laisser un peu de temps Je sais que le temps est une denr e pr cieuse monsieur le pr sident et je vais donc en laisser mes coll
121. uveaux venus qui ont pris la citoyennet canadienne ont voulu faire venir leurs parents g s La priorit tait plut t donn e aux conjoints et aux enfants mineurs Il fallait donc plus de temps pour faire venir les parents Nous avons aussi tach et je sais que notre coll gue Hedy Fry elle s est occup e de l agr ment des professionnels form s l tranger Ma ville de Kitchener et la r gion de Waterloo en comptent beaucoup Tr s longtemps nous avons t court de m decins ce qui est renversant quand on sait monsieur Johnston comme je viens de le rappeler que notre taux de ch mage est le plus bas au pays Ma circonscription oui la mienne conna t une explosion fulgurante de haute technologie et on s imaginerait que les m decins affluent chez nous or ce n est pas le cas Deux de nos deux h pitaux locaux ont t merveilleusement enrichis L unit de cardiologie de l H pital St Mary s et le d partement d oncologie l aile sp ciale de l H pital de Grand River vitent aujourd hui aux habitants de la r gion d aller se faire soigner ailleurs Cela tient au partenariat avec le gouvernement f d ral et il va sans dire la forte participation du gouvernement provincial ainsi que des particuliers qui ont fait des dons Cela a nettement am lior la qualit de vie S agissant maintenant de ce que les Canadiens nous disent tre la priorit depuis 1997 les soins de sant ces deux nouveaux d pa
122. votre motion Il faudrait que quelqu un d autre propose l amende ment nous statuerons ensuite sur l amendement et ferons ce que nous venons de dire que nous ferions Quelqu un veut il proposer l amendement M Brian Jean Fort McMurray Athabasca PCC Je propose l amendement Le pr sident M Jean propose que l on remplace les mots le mercredi 20 avril par les mots le vendredi 22 avril L amendement est adopt Le pr sident Comme nous avons statu sur l amendement nous revenons la motion principale J accueille maintenant le rappel au R glement demandant le consentement unanime sur la question que nous connaissons Les membres du comit souhaitent ils que je fasse la lecture de la motion pr sent e par consentement unanime par le secr taire parlementaire ou en savent ils suffisamment M Jay Hill Je pense que nous avons tous compris 28 PROC 30 Le pr sident D accord Y a t il consentement unanime Il y a consentement unanime La motion est adopt e M Jay Hill Nous tiendrons un vote par appel nominal 13 heures Le pr sident Il s agit d un autre article Nous avons dispos de cette motion Je suis saisi maintenant d un rappel au R glement avant de lever la s ance ou de faire quoi que ce soit d autre Fran ais M Yvon Godin Monsieur le pr sident on avait invit M Kingsley venir ici ce matin Pourrait on le faire revenir Je pense qu il serait important qu il revi
123. vu des enfants de foyers perturb s ou m me des enfants qui ont des difficult s et qui finalement s en sortent ils vous diront qu en grande partie et de fa on presque universelle il y a un adulte qui a jou un r le PROC 30 25 important dans leurs vies Ce peut tre un chef scout Ce peut tre quelqu un de la paroisse Un enseignant et tr s souvent c est un entra neur ou quelqu un qu ils admiraient qui tait leur mentor durant leur vie sportive Il est donc important que nous investissions non seulement dans nos jeunes athl tes de calibre olympique afin qu ils repr sentent dignement le Canada mais galement dans nos jeunes sportifs amateurs parce qu il est tr s important de continuer les aider Monsieur le pr sident lorsque ma fille est venue l Universit d Ottawa de Kitchener je lui ai sugg r d essayer un sport tout nouveau pour elle Lorsque j tais tudiante en premi re ann e l Universit de Toronto j ai essay l escrime parce que je n en avais jamais fait Notre fille a donc essay l quipe d aviron parce que comme vous le savez l Universit d Ottawa a une quipe d aviron et une tr s belle rivi re o s entra ner Elle n a pas r ussi entrer dans l quipe la premi re ann e mais on lui a demand elle est tr s menue si elle ne voulait pas faire office de barreuse Elle fut ainsi barreuse cette premi re ann e et tait tout fait r solue se faire accepter dans l quipe la deux
124. x pr sumer que les partis d opposition le savaient mais il est certain que le gouvernement lui ne le savait pas Or les journalistes nous disent qu ils connaissaient d j la teneur de la motion mon avis il s agit l d un manque de respect d un manquement la parole donn e en quelque sorte au sujet des consultations le donnant donnant n cessaire contrairement aux coups de fleuret qui s changent la Chambre la capacit de trouver un terrain d entente et de d gager un consensus On le sait bien monsieur le pr sident consensus ne signifie pas unanimit Cela signifie que chacun quitte la r union sachant qu il peut s accommoder du r sultat Cela aussi nous le prenons tr s au s rieux S agissant de la place du Canada dans le monde et du travail du Parlement pour aborder des th mes qui sont l image des valeurs canadiennes avant le rappel au R glement je parlais du tsunami Nous devons nous occuper de nos Casques bleus du renforcement de la gouvernance des gens que nous envoyons pour encadrer les lections et m me exporter nos syst mes dans d autres pays parce que nous avons r ussi et parce que nous sommes objectifs Voil des r ussites qui illustrent un Parlement qui fonctionne bien o les partis sont pr ts mettre le bien tre des citoyens avant le sectarisme politique Nous avons des Casques bleus partout dans le monde C est ce qui nous d finit comme pays Nous avons fait des investissements pour avoir
125. xemples de r ussite dans l ensemble du pays A Red Deer nous avons rencontr une jeune femme formidable qui est une des tr s rares femmes a exercer le m tier de mar chal ferrant Elle a racont comment il lui avait t difficile de se faire accepter par les hommes qui exercent aussi son m tier C tait vraiment bon a entendre Le pr sident A l ordre s il vous plait Un membre se prononce sur une motion Veuillez ne pas faire trop de bruit afin que nous puissions bien entendre l intervention de l honorable d put Madame Redman Fran ais Pardon M M nard a un rappel au R glement M R al M nard Compte tenu de la richesse de l information qui nous est communiqu e depuis quelques heures d j peut tre pourriez vous v rifier si le comit ne serait pas d ores et d j dispos voter sur la motion Comme on a l impression d avoir fait le tour de la question gr ce la richesse de l information je pense qu on serait pr ts voter Le pr sident M M nard demande le consentement unanime pour clore le d bat et voter maintenant La motion est rejet e Le pr sident On continue donc couter Mme Redman La parole est vous madame Redman Traduction L hon Karen Redman Merci monsieur le pr sident Je vais poursuivre et je me r jouis vraiment Fran ais Le pr sident Il y a un appel au R glement madame Redman Allez y monsieur Godin Le 19 avril 2005 1335 M Yvon Godin

PROC-30 - Parlement du Canada

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