Nam June Paik dans TV.Penseur Photo : Joschik Kerstin
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1. Photo Joschik Kerstin Nam June Paik dans T V Penseur VIDEO PAIKOLOGIE PAR JEAN PAUL FARGIER Nous ne sommes pas des rats Pierre Legendre Tout est dans le jeu Judy Garland ALBOUM Paik debout sur un piano Paik tapant du poing sur un piano Paik renversant un piano sur les spectateurs Paik ventrant un piano Paik s aspergeant seau et proximit d un piano Paik pianotant en slip ses v tements pars jonchant la sc ne alentour du piano Paik tirant un piano parles cheveux du piano Paik cata pulv risant un violon lui faisant rendre l me Paik genoux faisant le violoncelle pour Charlotte Moorman la Jeanne d Arc de la nouvelle musique selon Edgar Varese Paik cisaillant la cravate d un m lomane le ves ton d un autre Paik plat ventre finissant de tracer avec sa t te pinceau tremp e de peinture une longue tache zen Paik actionnant dans la rue son robot lectronique il peut jouer du piano des photographies Des photographies qui illustrent dans les livres consa cr s Nam June Paik sa p riode musicalo dada FEED BACK Autre photo de Paik mais cette fois dans les Cahiers n 292 et beaucoup plus r cente le Vid o Jardin expos Beaubourg au printemps dernier De tels environnements Nam June Paik en con oit la demande des Mus es ou des Galeries Depuis les 13 pri mitives alt rations d un programme Allemagne 1962 jusqu au g2. essai il s agit en d finitive de faire voler Pour Nam June Paik tous les hommes sont des oiseaux Et Caliban devient Ariel D un coup de baguette lectro nique Paik lib re les corps de la pesanteur II fait voluer Merce Cunningham sur les Chutes du Niagara puis dans les cieux Tous les autres vivants sont appel s suivre ce chemin prendre la voie des airs Les poissons aussi La preuve l sous nos yeux Impossible pigeon vole tout voie La haute voitige absorbe toutes les figures Jusqu a ces effets d acc l r et de retour en arri re que Paik utilise avec la force na ve et jubilatoire des origines du cin matographe et qui deviennent entre ses mains autant qu une r flexion sur la r versibilit du temps une nouvelle d monstration que la gravit n est nulle part invincible Paik c est Pascal red couvrant la G om trie avant d inventer la brouette mais comme cette fois il s agit de g om trie dans l espace et de physique du temps la brouette sera par cons quent brouette de l espace Et du temps C est avec semblable brouette que Marcel Duchamp second volet de Merce by Merce triomphe de Ren Descartes C Q F Descarter Descartes incrust by Duchamp vole M me lui Ffft By bye Ren Belle jambe pour nous Oui si nous n aimons pas les mythes MAKE UP Aux origines du cin ma le corps burlesque ainsi que le rappelle bon escient Jean Louis Schefer Cahiers 296 Nam
3. je dois bien reconna tre qu il n a pas totalement tort Certes 9 nous ne sommes pas pr s d oublier nos larmes qui se m lent celles retenues de Judy Garland la fin a A Star Is Born Cukor ni nos tressaillements quand le chien affronte le sanglier sous l il novice de Georges Hamil ton dans Home From The Hill Minnelli la vid o d ailleurs ne nous en demande pas tant puisqu elle n ambitionne cet gard que de mettre en cassette le patrimoine holly woodien mais je sais aussi pour les avoir prouv es que les motions de vid ophile nous seront bient t aussi indispensables que celles qui naissent des fictions cin matographiques D abord parce que ces motions lec troniques s accordent terriblement aux plaisirs de notre poque plaisirs de la vitesse des voyages clairs plai sirs des longues conversations t l phoniques et du feuil letage lass des piles de journaux plaisirs de la pens e rapide de la pens e binaire this is dance is this dance plaisirs du babil psychanalyso de de la calcu latrice de poche de l ordinateur domestique de la photo copie recto verso des pochettes de disque et du bor deaux californien qui para t il commence surpasser le n tre Et puis ensuite parce que finalement ces mo tions ne sont pas si diff rentes de celles du cin ma il s agit toujours de jouer colin maillard avec sa mort saute mouton avec I h roisme je te tie
4. l vision en France avoir explor tou tes les possibilit s artistiques de l incrustation signait il faut malheureusement parler au pass ses g n riques r alisation et mise en page L incrustation est le prototype de toutes les op rations d analyse et de synth se d images g n r es lectroni quement A partir de ce principe d inclusion mais aussi d exclusion un fragment d image en emboutit un autre on peut imaginer les avatars les plus complexes les m tamorphoses les plus improbables une h t rog n it infinie C est de ce c t du c t de l infini que Nam June Paik depuis ses premiers tripotages du signal vertical n a cess de pousser ses investigations d couvrant cha que fois de nouvelles retomb es de signaux Et de nou velles envol es HI FLY Vid o je vole Et non pas je vois Tel serait pour Nam June Paik le sens ultime de l image lectroni que L art vid o n est pas le cin ma l art vid o selon Paik a davantage partie li e avec notre r sistance la pesanteur qu avec notre d sir de voir il est moins un coup d il qu un coup d aile Qui a t touch au plus profond par les vid ogrammes de Paik ne peut que pren dre au s rieux philosophiquement sinon conomique ment ses d clarations enthousiastes concernant le triomphe de la vid o sur le principe de gravit universelle Et sous les paroles de prospectives cologiques enten dre la petite musique
5. m me tube l un abyme de l autre soit encore plus pou vantable que la diss mination des doubles A ce point tous les fantasmes de miroir dent se remettent vivre toutes les l gendes contant les m saventures de Narcis ses vampiris s par leur reflet R ves d ternit Ce corps sans cesse menac de retour la non s paration des formes des couleurs des lignes ce corps tout moment promis l invasion ou la dispersion ce corps hant coulant bavant d bordant ce corps nargu par son ombre interrompu bris r tro grad c est ce corps l que la vid o se flatte de faire dan ser Et avec lui tout ce qui peut se tramer en 625 lignes et des poussi res Absolument tout De m me que John Cage fait musique de tout son de tout bruit de m me que Merce Cunningham fait chror graphie de tout geste de tout mouvement de m me Nam June Paik avec son syn th tiseur entra ne toute forme visuelle ou sonore dans un ballet subtil et bient t vident La d monstration en est faite dans tous ses vid ogrammes et la th orie en est pro PAIKOLOGIE pos e dans Merce by Merce quand face des images de boxeurs asiatiques d changeurs d autoroutes d enfant apprenant marcher Paik inscrit la question is this danse et qu il r pond yes may be why not tandis que s inscrustent l gers l gers des crapauds et des gorilles Mais la danse n est qu une tape une prop deutique un coup d
6. ne ressem blent gu re ce que la t l vision montre habituellement Nam June Paik La raison principale est tr s pratique En termes de co t la production de mes programmes est tr s bon march La plupart des r alisateurs d pensent deux mille dollars par minute Par cons quent le prix de revient normal d une mission atteint facilement soixante mille dollars Et m me mille dollars la minute en Am ri que c est tr s bon march Mais moi je d pense seule ment dix mille dollars pour un programme de trente minu tes Jusqu maintenant j ai trouv les dix mille dollars n cessaires par moi m me Le fonctionnement de la t l vision am ricaine est tel que si vous avez le soutien de quelqu un d important si on vous fait confiance vous pouvez trouver de l argent Vous allez voir vos amis les fondations et on vous donne de l argent Je vends moi m me mon propre travail mais je ne touche aucun Salaire Je me d brouille tout seul pour trouver de argent et ainsi la t l vision a mon travail pratiquement pour rien J ai un excellent ami qui est un des directeurs des pro grammes un homme d une qualit exceptionnelle un esprit tres ouvert Il voudrait bien faire du meilleur travail mais le niveau du public est assez bas ll a donc du mal trouver de l argent il essaie cependant de diffuser les meilleures choses possibles Quand il diffuse ce que j ai fait il est vraiment ravi Naturellement il le passe vers
7. June Paik d une certaine fa on traite le corps en vid o comme le burlesque le traitait avant que le star sys tem s en empare et le pare dans ses laboratoires de beaut D mantibulations escamotages envols on a suffisamment d crit ici toutes ces m tamorphoses qui nous enchantent et nous terrifient Cependant le star system n est pas absent de la vid o de Paik La star c est la vid o C est elle qui brille au fir mament des trames quoi qu il s y passe Avatar grotes que ou sublime transcendanse tous les m rites en reviennent toujours l lectronique Les manipulations de Paik dans le contexte d angoisses et de d sirs fous qu il distille fabriquent des effets de puissance aussi s rement que les ateliers de make up qui laboraient Hollywood les visages du succ s Bien s r chez Paik cela ne va pas sans humour M me quand il redouble ce sentiment de toute puissance par des th ories futuristes impliquant toutes cette conciusion hors de la vid o point de salut cologique pr cise t il car c est aujourd hui le mot qui porte nos espoirs de bonne soci t Il n en reste pas moins qu avec Paik la vid o se pose en rivale du cin ma dans tous les domaines o celui ci r gnait sur nos imaginaires En mati re de maquillage de nos angoisses et de sublimation de nos d sirs elle pr tend avoir l avenir pour elle Et m me d j un peu de notre pr sent Pour avoir fr quent certaines vid ographies
8. chose avec le Symphony Boston Orchestra quelque chose qui pourrait tre une nouvelle mani re de pr senter la musi que les concerts En r alisant ce projet les applications de mon synth tiseur se sont norm ment d velopp es Mon synth tiseur vid o est un appareil tr s abstrait Les images qu il produit n ont rien voir avec les images clas ENTRETIEN AVEC NAM JUNE PAIK siques r alistes En tant qu ancien pianiste un tr s mauvais pianiste je pense en termes de doigts et de cla viers La plupart des films pensent histoires raconter romans d amour larmes et pleurs Moi je pense exclusi vement instrumentation utilisation des doigts des mains La manipulation abstraite de l image laquelle je me livre est partie de cela parce que faire du piano c est jouer d un instrument vraiment fondamental Et op rer avec le m langeur d images j ai cela dans le sang Cela fait par tie de mon ducation L utilisation du synth tiseur rel ve pour moi d une conception manuelle C est ainsi que jai fait deux ceuvres tr s courtes six ou sept minutes cha cunes Elles taient tr s abstraites Ensuite on m a demand de faire un programme vid o sur Cage Je connaissais bien John Cage mais n an moins j tais p trifi Je n ai jamais t dans une cole de cin ma vous savez Il est vrai aussi que faire des films ne m avait jamais int ress ni pour le cin ma ni pour la t l vision Je me consid r
9. d couverte Dans la t l vision noir et blanc il y a trois entr es Une entr e avec 4 millions de cycles constitutive de l information lumineuse pour ainsi dire l image Mais il y a aussi les 50 pour l Europe ou 60 cycles pour les USA le Japon de l exploration verticale ainsi que les 15 000 oscilla tions par seconde de l exploration horizontale Cela n existe pas au cin ma Quand Godard parle de la v rit vingt quatre fois par seconde cela n est vrai que pour ENTRETIEN AVEC NAM JUNE PAIK 11 a Has coe Photo Mary Lucier Ts Ne eo Cae AS enn eee gt o a S a a 12 le film En t l vision il n y a pas de v rit du tout Et quoi que vous fassiez il n y a pas non plus d image Tout est invention pure tout se produit partir d un entrelacement lectronique et artificiel A cette poque je connaissais pas mal d lectronique aujourd hui beaucoup moins et je pensais qu on ne pou vait rien faire avec la premi re entr e Comment se d brouiller avec quatre millions d informations la seconde Par contre les cinquante cycles et les quinze mille oscillations des deux autres entr es a c tait des nombres tr s bas analogues ceux des fr quences sonores employ es dans la haute fid lit ou pour les a
10. en contact il allait forc ment se passer quelque chose de nouveau Sans avoir aucune id e de la direction dans laquelle j allais m engager j ai achet en 1962 treize r cepteurs de t l vision des pos tes noir et blanc et je me suis enferm en secret dans un atelier des environs de Cologne J avais le pressenti ment que a allait me prendre un certain temps Les circuits int gr s n existaient pas encore On pou vait donc couper dans les c bles poursuivre son travail en se livrant beaucoup plus facilement de l exp rimen tation J ai jou de chance vous savez parce que la tech nologie alors tait telle qu on pouvait faire des exp rien ces Tandis que maintenant essayez un peu d exp ri menter Plus possible L je voudais dire quelque chose qui me para t fonda mental La diff rence entre le film et la t l vision r side dans le fait que le film c est de l image et de l espace tan dis qu la t l vision il n y a pas d espace il ny a pas d image mais seulement des lignes des lignes lectroni ques Le concept essentiel la t l vision c est le temps L image la t l vision est une image lectronique une image entrelac e recompos e partir d un balayage extr mement rapide d un certain nombre de lignes par un faisceau d lectrons Que l image tait tiss e partir de lignes voil ce que j avais d couvert apr s avoir tudi cette image et j tais tr s fier de ma
11. g n riques Et ce n est pas seulement une question d conomie ou de rendu d l gance c est aussi semble t il que ce qui est de l ordre de l accidentel pour le cin ma est pour la vid o de l ordre de l essentiel Question de temps Equivalente aux truquages cin matographiques base de cache contre cache ou d image virtuelle Pincrustation est le nom de cette op ration qui consiste inclure lectroniquement un fragment d image bien cir conscrit acteur journaliste objet mot dans une autre image d cor fond paysage etc Quand Poivre d Arvor parle adoss une image de foule en mouvement il ne se trouve pas dans la rue ni devant un cran o serait pro jet e cette image de foule il est assis son bureau sur le plateau d Antenne 2 film par une cam ra vid o et sa binette transitant par une r gie programm e en cons quence va s inscrire instantan ment dans toute autre image qu il pla t au r alisateur de lui dresser comme toile de fond en g n ral le d but du reportage suivant L incrustation n est pas un fondu op ration par laquelle la t l vision comme au cin ma deux images se m lent mais en perdant chacune un peu de leurs valeurs lumi neuses Dans une incrustation les deux parties rappor t es conservent l int grit de leurs valeurs C est une proc dure comparable au d tourage de photo dans une 7 mise en page Voil pourquoi Jean Christophe Averty le seul homme de t
12. interroge exclusivement sur le processus J avais le sentiment depuis le d but que si je mettais deux cycles en relation personne ne serait capable de pr voir ce qui allait bien pouvoir se passer J avais tr s envie de savoir cela ce qui allait se produire et c tait cela l int ressant Je me suis donc dit allons y et on verra bien Cahiers Mais quand m me l espace de la t l vision c est le petit cran lequel reproduit l autre cran le grana le rectangle Des milliers d artistes et de cin astes s en sont servis et s en servent pour raconter des histoires faire de la po sie de l information au sens documentaire etc Et par rapport a vous quand vous faisiez toutes ces recherches a devait bien repr senter quelque chose Nam June Paik Vous savez le rectangle de la t l vi sion est une invention am ricaine Le syst me fran ais de t l vision c est une spirale Le syst me fran ais repose sur un balayage en spirale Les fran ais sont compl tement fous Ils inventent de ces choses Mais au fond ce n est pas si fou que a en a l air parce que Qu est ce que la premi re t l vision La premi re t l vision la premi re t l vision op rationnelle c est le radar Techniquement parlant le radar et la t l vision c est la m me chose A 98 Et comme cela m int ressait beaucoup j avais fait l acquisition d un radar Pour pou voir tudier le balayage en spirale du radar Et si pour
13. interview de Marcel Duchamp Art de culture ou art de masse art d hier ou art d aujourd hui c est toujours de l art chez lui qui se consume entre deux trames Un buste de Beethoven br lant petit feu un piano incendi le discours de Cage ainsi que son visage taillad s par des coupes la gestuelle de Cunningham saccad par des acc l r s brutaux pas seulement des m taphores Aussi de la mati re premi re qui s en va en fum e en volutes d lectrons La consomption ne reste pas longtemps image d elle m me elle donne lieu elle aussi des effets vid o Mais quel est cet art qui se fait ici combustible le com 10 burant tant comme sugg r plus haut le r el les effets de r el de temps autre inject comme un sang neuf dans les effets de synth se Cet art se nomme art de la fin de l art L art est en cendres et avec lui ce qui de nous pr ten dait survivre Angoisses Humour L art est cendres mais la vid o veille ce que ses fun railles soient somptueu ses et mondiales Hors de la vid o point de salut caril lonne t elle triomphante Point de salut mon cul r pond doucement Echo Nam June Paik est un iconoclaste gai SERVICE APRES VENTE Je n avais encore jamais vu a Nam June Paik est assis dans un fauteuil devant le petit enregistreur on bavarde Je propose de commencer l entretien et je pose une premi re question Aussit t VIDEO Paik m interrompt se saisit de en
14. minuit quand personne ou presque ne regarde A la t l vision am ricaine il existe cette sorte de modus vivendi si a ne leur co te rien s ils ont votre travail pour rien les directeurs de programmes sont libres de leurs choix D autant plus si c est de la couleur Entre onze heures et minuit il y a environ 100 000 t lespectateurs Soit 1 du public Pour de la t l vision normale c est tr s peu c est pas assez Mais de mon point de vue c est pas mal Je ne suis pas comme Godard ou Nicholas Ray qui peuvent attirer l attention de millions de personnes Cahiers Vous savez Godard au mois d ao t a ne devait gu re faire beaucoup plus que votre score Mais comment tes vous pass de travaux sur des objets abs traits des travaux sur des gens comme Cage ou Merce Cunningham Nam June Paik Comme je l ai d j dit je ne suis pas quelqu un qui raconte des histoires J ai travaill avec Merce Cunningham parce que c est un ami Si j avais t ami avec Jean Paul Sartre ou Mao j aurais travaill avec eux sans plus de difficult Toujours dans la m me pers pective Non pas de raconter des histoires mais d op rer sur les processus de l image des m tamorphoses avec mon synth tiseur couleur Ma contribution artistique est d utiliser certaines possibilit s techniques pour jouer avec les images d une autre fa on 14 Cahiers Est ce que le travail de certains cin astes exp rimentaux vous int resse Snow p
15. ais uniquement comme un compo siteur une sorte de professionnel de l avant garde qui avait appris s interroger sur un certain nombre de direc tions nouvelles Alors quand on m a demand ce pro gramme c tait comme si apr s avoir appris conduire une Volkswagen on me demandait de piloter un Boeing 747 En le r alisant je suis pass d un coup du jardin d enfants l universit Cahiers Qu est ce qui tait le plus difficile pour vous Nam June Paik Je n avais pas la moindre exp rience de la r alisation de programmes t l ou m me vid o Au d part je m tais content de montrer uniquement des processus Je poss dais bien des magn toscopes mais je ne les avais pas encore utilis s des fins d enregistre ment Le r sultat n tait rien de plus qu une sorte de cata lyse Les bandes vid o ne me servaient pas d boucher sur un produit fini Je n avais besoin que d une machine pour faire des exercices avec mes doigts et c tait tout Ainsi jusqu en 1969 j avais r alis uniquement des expositions dans des galeries avec des installations en circuits ferm s o on pouvait voir exclusivement des ima ges de ce type La t l vision et le cin ma sont de tels tyrans Aucune libert ne vous est laiss e le choix vous est constam ment dict par quelque chose d autre Avec un livre vous pouvez lire ici ou l sauter des pages revenir en arri re C est a la libert une libert qui d bouche s
16. ar exemple Nam June Paik Bien s r C est un tr s bon ami Avez vous vu son Neveu de Rameau Il dure 5 heures Michael m y a donn un r le tr s important Annette Michelson en est la star et elle est amoureuse de moi Michael Snow est un ami depuis 1965 Avant qu il ne rencontre le succ s il n avait que Ken Jacobs et moi comme amis J ai t la premi re personne qui il ait montr Wavelength En 65 66 ses premi res uvres n avaient eu aucun succ s personne n tait venu moi si Maintenant il est entour par un groupe de snobs mais je n en fais pas partie Oh oui nous sommes rest s tr s bons amis et j ai beaucoup d admiration pour lui Cahiers Vous parliez de Nicholas Ray Nam June Paik Oui Nick je le connais depuis long temps nous sommes amis C est moi qui lui ai fourni l appareillage vid o quand il a fait son film vous savez sur plusieurs crans Cahiers Oui ce film a t montr Cannes On dit que Godard l aurait vu et que cela ne serait pas sans influence sur la conception de Num ro deux Autre question comment produisez vous votre travail Avez vous votre studio personnel ou bien utilisez vous les stu dios de W N E T New York Nam June Paik J ai un petit studio que je partage avec Shigeko Kubota Nous avons quelques machines Mais je vais vous dire quelque chose de beaucoup plus impor tant mon soutien principal c est la Fondation Rockfeller ils donnent beaucoup d ar
17. du d sespoir m taphysique Mort o est ta victoire Je vole Postulat d un Euclide du temps d apr s Einstein sans doute est ce cette croyance qui fait les uvres de Paik si mouvantes Car les images accommod es par lui les s quences qu il ordonne ne sont pas seulement ing nieuses jolies farfelues surprenantes elles sont aussi bouleversantes Dans leur humour m me Au moment o l on s y attend le moins elles inoculent des virus aussi incurables que l angoisse de mort ou les r ves d ternit Et cela clignote non au d tour de quelques nonc s pen sifs mais au c ur m me des proc dures lectroniques utilis es Points et lignes ne se d r glent sur le tube que pour converger vers la question de l tre Et c est l que le m lange d images abstraites et d images figuratives se r v le des plus d cisifs car c est bien parce que les ima ges figuratives et surtout les figurations humaines sont soumises par l lectronique aux pires perturbations comme aux plus d sirables transfigurations que l me du spectateur vacille Angoisse de mort Au repli de deux grandes catastro phes ontologiques Devenir trame et devenir double Devenir trame La figure entendons la figure de l homme celle qui suscite l identification lancrage ima ginaire la figure est en vid o pulv risable Et souvent pul v ris e A tout moment elle est menac e d un retour la ligne au point lectronique qui la cons
18. gent beaucoup d artistes un petit peu a chacun Le conseil de l Etat de N Y pour les Arts m aide aussi et la Fondation Nationale pour les Arts Chaque artiste trouve ses propres sources de finance ment Cahiers C est difficile d obtenir des fonds Comment a se passe Nam June Paik ll faut jouer le jeu C est une nouvelle forme de jeu pour un artiste Cahiers vous La subvention n est pas automatique pour Nam June Paik Pas du tout Mais je peux par exemple apporter les Cahiers du Cin ma et montrer ma photogra phie l int rieur et expliquer quel point je suis c l bre en France Vous savez je suis tr s heureux de cet entre tien parce qu un jour figurez vous j ai t contact par Minnelli il voulait que je r alise lectroniquement une s quence onirique pour un de ses films mais il s aper oit que je ne sais pas bien qui il est alors il me dit je suis le mari de Judy Garland pardon Judy qui Comme je ne connaissais pas non plus Judy Garland il a pens que je devais tre un super intellectuel alors il m a dit eh les Cahiers du Cin ma ont fait un entretien avec moi ils ont publi ma filmographie Vous voyez Cahiers Comment sont r alis es techniquement vos uvres destin es la TV VIDEO Nam June Paik Ah voil une question technique tres int ressante Cela doit tre aussi une question tr s utile pour votre revue parce que davantage que la m tap
19. hy sique c est la technique qui est d cisive En ce qui concerne l argent je vends mes travaux artistiques des galeries mes dessins et j enseigne Je peux donc survi vre par moi m me Par contre j ai besoin d un budget de production Si j arrive produire bon march c est que je fais chez moi dans mon studio la plus grande partie du travail J ai achet une cam ra couleur portable peu ch re et je poss de aussi outre mon synth tiseur un banc de montage 3 4 de pouce Panasonic Certainement le meilleur investissement que j aie jamais r alis J ai vendu mon Vid o Boudha une de mes uvres les plus connues au Stedelijk Museum d Amsterdam et j ai achet ces machines de montage C est mieux que le Boudha ha ha Avec ce syst me on peut monter jusqu 30 plans par heure Il fonctionne tr s rapidement Et il ne co te en Am rique que huit mille dollars C est ce qu il y a de mieux pour les artistes Et avec lui on n a pas les probl mes syndicaux qu on rencontre la TV Il peut tre utilis collectivement par plusieurs artistes Si vous n en avez pas encore surtout ne le louez pas ache tez le C est l quivalent d une ann e de mon salaire de professeur seulement Les artistes frangais devraient demander leur gouvernement d en acheter 2 ou 3 La fondation Rockfeller et le Fonds des Arts et le Conseil de l tat de N Y implantent des centres un peu partout a San Francisco a Boston a Chicago e
20. ieur de la vision J arrive avec par exem ple onze heures de bandes et j inscris un code temps Puis je repars la maison et je fais un montage J aboutis mettons 30 minutes Je reviens au studio avec ma bande cod e et l je fais mes effets sp ciaux J obtiens une bande comme neuve Ensuite les images sont copi es en 2 pouces pour passer la TV Je ne copie que le montage final pas les rushes c est pourquoi ma pro duction est si bon march Et pourquoi aussi j arrive survivre ENTRETIEN AVEC NAM JUNE PAIK 15 Cahiers Quelle est votre relation avec la th orie des media Avec le travail de Mac Luhan en particulier Nam June Paik Je connais le fils de Mac Luhan mais pas Mac Luhan lui m me J esp re bien le rencontrer un jour car cela voudra dire que j aurais lu tous ses livres Je n ai gu re le temps de lire mais d s que j aurais lu tous ses livres j irai le voir La m me chose pour Umberto Eco Il avait confi quelqu un qu il aimerait bien diner avec moi Seulement j ai pens que comme je n avais pas lu ses travaux il tait ind cent de ma part de le rencontrer Alors j ai fait dire que je n avais pas le temps Je vais donc lire ses livres et puis j irai le voir Bon Mac Luhan est un g nie Il a fait des th ories Moi je n aijamais fait de th orie pour faire de la th orie La dif f rence entre Mac Luhan et moi r side dans le fait que sa th orie est issue de la philosophie m di vale ang
21. itaire t l viseur portable le voleur l teint enfonce l antenne et l emporte CUT UP A coup s r davantage que le vid o synth ti seur invent avec Shuya Abe en 1970 et d lib r ment non brevet que tout le monde s en serve la grande d couverte de Nam June Paik concerne la n cessit de m langer images abstraites et images concr tes C est une d couverte ins parable de toute grande cr ation artistique l h t rog ne H t rog ne vis et obtenu dans les d coll ages des concerts Fluxus dans les PAIKOLOGIE concepts pour Galeries dans les environnements pour Mus es ou dans les prestations publiques de Char lotte Moorman mais h t rog ne perdu d s lors que le synth tiseur se contente de g n rer des coloriages charmants sur un support temps reproductible Car ce qui frappe dans l instant d une exposition s mousse se r p ter dans la dur e se dilue ennuie L int r t chute Pour qu il renaisse il faut que le d roulement de la bande offre une diversit d objets et de mati res au moins com parable celle de la pr sentation dans une galerie ou un mus e de plusieurs concepts vid o Paik en fait la d monstration dans l entretien qui suit partir de exemple des couleurs couleurs artificielles ou abstrai tes cr es par le synth tiseur couleurs r alistes ou concr tes produites par la cam ra produites plus que reproduites car il va de soi que le sys
22. la ren contre du programme cologique de r duction de la d pense d nergie D un c t comme de l autre il ne s agit au fond que de vaincre la pesanteur Ce n est pas de la science fiction c est l essence m me de la vid o Si nous amenons la vid o a d passer la pesanteur alors plus besoin de p trole plus besoin d abattre des arbres Et nous reviendrons qui sait vers l tat de nature Oui je l affirme la vid o est ce qu il y a aujourd hui de plus com patible avec les id es les plus progressistes Entretien r alis par Jean Paul Fargier Jean Paul Cassagnac et Sylvia van der Stegen
23. laise qui marche encore assez bien ma foi tandis que moi tout ce que j ai d couvert c est au jour le jour dans le tra vail avec la vid o Cahiers Est ce qu il y a quelqu un qui vous a influenc dans vos recherches Nam June Paik John Cage sur le plan th orique a exerc sur moi une influence primordiale Ce que je crois c est que lorsque quelqu un est fou il doit faire quelque chose de sa folie Cahiers Et votre folie vous c est quoi Nam June Paik Je ne sais pas J ai souvent des migrai nes Alors il faut que je me mette au travail Sinon j ai trop mal Cahiers Ce n est pas une mauvaise r ponse Nam June Paik Mais c est vraiment ma r ponse J ai vraiment tr s souvent mal la t te et si je ne fais rien a me fait encore plus mal Vous savez la cr ation vid o pourrait fournir de bons sc narios la science fiction Je pense une histoire crite par un fran ais je ne sais plus qui C est l histoire d un couple qui va passer sa lune de miel sur la lune Pas de pesanteur Ils ne peuvent pas faire l amour Extraordinaire non Mieux que la Guerre des Etoiles Avec la vid o aujourd hui on peut r duire nos pesan teurs D s qu on travaille sur une bande vid o on vole on est lib r de la pesanteur Avec la vid o nous n avons pas besoin de nous d placer nous m mes ce sont nos id es et nos images qui voyagent nous n avons plus besoin de l automobile Ainsi la vid o vient elle
24. lser A tout moment il peut tre souffl A la trame rendu Poussi re redevenu dans le grand poudroiement des lectrons Comme atomis D une pichenette sur un bouton Ce qui ne laisse pas sans un certain effroi Souffl ou multipli autre fa on de le dissoudre ce sujet Multipli faire sauter le cadre A le faire sauter du cadre Devenir double La perte d identit d unicit com mence deux apr s ce n est m me plus la peine de compter Le voudrait on ici ce serait difficile Les machi nes vid o ont aussi ce pouvoir terrifiant de d livrer les ombres de leurs attaches de leur rendre une autonomie qu elles n ont jamais eue De n importe quel sujet ou objet tomb dans la trame elles peuvent tirer mille et une sil houettes lin aires ou massives color es ou stri es et ces silhouettes peuvent se mettre aussit t en mouve ment dans plusieurs directions la fois tandis que cette forme qui les a comme engendr es restera inerte apr s quoi cette forme ce corps s animera nouveau mais cette fois ce sera pour contempler repris sur un moniteur int gr au d cor un double de lui qui parle sa place tandis que lui se tait un double tres dou pour le contre faire le singer r p tant minutieusement ce qu il vient d avancer paroles ou mouvements voire m me le devan cant Du coup on croirait que c est lui le mort l ombre le reflet Nul doute que cette coexistence de deux cadres sur le
25. moi la t l vision c est la m me chose que le radar c est bien que ce n est pas l image qui m int resse mais le proces sus de fabrication de l image En ce moment on parle de t l vision deux voies le c ble C est la chose la plus importante aujourd hui Quand vous faites vous m me vos propres images l accent n est pas mis sur le fait qu elles sont bonnes ou pas mais sur le fait qu il s agit de vos images Si c est vous qui les faites elles n ont plus tre bonnes ou mauvaises Et c est a vous savez qui est tr s important En ce moment il n y a que trois fa ons importantes de faire de l art se droguer t l phoner faire l amour Et ce sont les plus volu es parce que c est vous qui faites ces choses la Et toute chose que vous faites vous m me est une structure deux voies La r volution apport e par la vid o est qu elle transforme la t l vision de moyen de communication unilat ral en moyen de communication deux voies Et tout le monde peut en faire de la vid o Cahiers Finalement il n y a pas n importe quoi sur l cran quand passe un de vos produits vid o Qu est ce qui oriente guide justifie le choix de vos objets Pour quoi telle image et pas telle autre Nam June Paik Voil une bonne question En 1968 Fred Barzyck producteur WGBH m a propos de faire un programme pour la t l vision ll produisait Medium is the medium et il m a demand de faire quelque
26. mplificateurs les g n rateurs et les filtres audio qui servent fabriquer la musique lectronique Et je me suis dit alors que j allais me servir de ces machines proches des appareils audio pour faire quelque chose avec les images Sans du tout m occuper des quatre millions de cycles J tais compl tement ignorant que ces quatre millions de cycles c tait ce qui donne l information lumi neuse la cam ra Les cam ras taient trop ch res pour que je puisse m en offrir une je n en avais absolument pas les moyens La premi re cam ra que j avais vue tait une Grundig et elle co tait cinquante mille marks C tait pourtant la cam ra la meilleur march A cette poque je ne gagnais pas encore d argent je d pendais enti re ment de ma famille Ce n tait donc pas l image qui m int ressait mais la fabrication de l image les condi tions techniques et mat rielles de sa production autre ment dit l exploration verticale et horizontale Et de ce point de vue on pourrait dire que j tais beaucoup plus marxiste que la plupart des r alisateurs marxistes Si Goetz K O avait chou c est qu il s tait attaqu aux quatre millions de cycles Tandis que moi j ai obtenu des r sultats imm diats partir desquels il m a t beaucoup plus facile de fabriquer une image encore jamais vue Aujourd hui encore de telles recherches m me avec des ordinateurs co tent tr s cher Je trouve extraordinaire que ce soi
27. ns par la barbi chette avec le divin au monopoly avec l amour Oui encore un peu et nous ne voudrons plus changer un Paik contre un Cukor passionn ment nous tiendrons aux deux Comme aux deux prunelies de notre me MODE D EMPLOI La vid o est grande et Paik est son proph te Il n a pas pris de brevet pour son synth tiseur Allez y servez vous et faites des merveilles Suffirait il donc pour nous mouvoir au point o Paik nous transporte de faire joujou avec son synth d incruster qui mieux mieux du n gatif dans du positif du noir dans du blanc du blanc dans de la couleur du lin aire dans du volumineux de l abstrait dans du concret et vice versa bref de mettre les petits spots dans les grands Certes non Et Averty qui ma trise avec gr ce toutes ces techniques nous fait voluer dans d autres zones pour d autres plaisirs Sans parler des imageurs de pubs iris es la Bahlsen Alors quoi tient la force originale de Paik A t il un secret Soyons bref et disons le voix basse si Paik nous meut autant nul doute cela tient aux images de base qu il donne en p ture ses machines lectroniques Des images sur cod es culturellement des repr sentations artistiques des fragments de messages d j m diatis s impressionnante liste de cr dits aux g n riques de fin filmotheques vid oth ques phototh ques collections priv es tout y passe y compris Jean Marie Drot de PORTF pour l
28. qui parle construit par Shuya Abe et Nam June Paik dans la rue avec John Cage Cage fait une conf rence sur sa VID O musique Cage joue du piano pr par dans la rue Un universitaire de Harvard parle musique et b gaiement il est lui m me b gue Charlotte Moorman fait des trucs Tel est en grande partie le mat riel travaill ici par les divers appareils de montage lectronique Guadalcanal Requiem 1976 Des bouts de films de guerre hollywoodiens des anciens marines ayant fait la guerre du Pacifique des habitants des lles Philippines ou cette guerre s est d roul e des charniers des ossuaires dans la jungle et dans un paysage apr s la bataille la cr te d un tank rouill Charlotte Moorman jouant du violoncelle sont les principaux personnages r els malax s ici par l lectronique Merce by Merce suivi de Merce by Marcel 1977 Cette sorte de diptyque avec le chor graphe Merce Cunning ham et Marcel Duchamp travers une r flexion tr s lectronique sur la danse et la pesanteur la vie et l ter nit est sans doute la plus ambitieuse des uvres de Paik Et la plus r ussie La plus l g re et la plus grave Nous allons y revenir A ces quatre titres il faudrait ajouter Media Shuttle New York Moscou de Dimitri Devyatkin un programme WNET TV que Paik n a pas r alis part enti re il en est d ailleurs souvent ainsi la liste des cr dits films la fin de
29. rand parterre de Beaubourg d j r alis New York Cologne et a Amsterdam Paik s ing nie associer la TV divers objets usuels lit chaise aqua rium plantes vertes culturels Bouddha Penseur de Rodin violoncelle ou symboliques lune heures D cen trement d paysement perversion sublimation gadg ti sation critique vous pouvez broder Pour ma part n tant gu re un habitu du March de l Art je dirai que ces concepts de Paik sont toujours amusants sou vent beaux quelquefois sublimes Qui a vu au Mus e d Art Moderne de Paris Moon is the oldest TV 10 ou 12 postes plong s dans la nuit d une vaste salle inscrivant chacun une phase de la lune sait de quoi je parle JEANNE D ARC Paik au piano Charlotte Moorman au violoncelle avec un masque gaz Variation sur un th me de Saint Sa ns 1965 Charlotte Moorman entre deux flics arr t e ainsi que Paik pour attentat la pudeur dans Opera Sextronique 1967 Charlotte Moorman cou ch e avec son violoncelle sur un lit de postes TV 1973 Charlotte Moorman violoncelle sur le dos en guise de ruck sac rampant sur le parcours du combattant avec casque et treillis 1970 Charlotte Moorman jouant du vio loncelle avec une palme au sommet d un tank d truit 1976 Et toujours et partout Charlotte Moorman cares sant de son archet la corde unique du TV cello instru ment fabriqu par la superposition de trois moniteurs de tailles diver
30. registreur et dit one two free liberty etc Essai de son Il r embobine On coute c est bon OK on peut y aller Et pendant deux heures il tiendra l appareil deux mains parlant droit dans le micro incorpor Quelques jours plus tard nous sommes l INA aux Archives dans les glaciales Tours Mercuriales de Bagnolet Nam June Paik et Shigeko Kubota doivent visionner les missions de Godard 6 x 2 On nous apporte les cassettes On en met une Je dis a ne va pas c est en couleurs normalement et l c est du noir et blanc Pourtant tous les r glages du poste semblent corrects Au bout de divers essais Paik sort de sa poche une lampe lectrique un tournevis et se met farfouiller dans les machines Paik r parateur de piano ENTRETIEN AVEC Cahiers Vos d buts dans la vid o comment se sont ils pass s Nam June Paik En 1957 j avais crit Pierre Schaef fer qui tait le directeur du Service de la Recherche de l ORTF en lui disant je voudrais travailler dans votre stu dio de musique concr te Il ne m a jamais r pondu Alors je suis all Cologne chez Stockhausen Et j ai tudi la musique lectronique Et j ai d couvert que je n tais pas un bon compositeur un bon compositeur de musique lectronique J ai pens que je ne serais jamais qu un compositeur de second ordre Alors il a bien fallu que je me d cide faire autre chose La musique lectronique est un medium lectroniq
31. ses sur l cran desquels viennent se repro duire tour tour les images de la violoncelliste et de son public images film es en direct et plus ou moins d for m es par les impulsions de l archet et ou la fantaisie du filmeur Souvent deux mini crans r p tent ces images sur les seins de Moorman Depuis 1964 l gal du tube cathodique le corps de Charlotte Moorman est ins parable de l uvre de Nam June Paik CARNET DE BAL Dans les ann es 70 apr s quelques variations au synth tiseur vid o sur des retransmissions de musique symphonique la t l vision Nam June Paik r alise en g n ral la demande de la WNET TV qui les diffuse sur le Canal 13 des programmes d une trentaine de minutes Ces programmes conserv s en cassettes Paik est venu les montrer r cemment au Centre Culturel Am ricain rue du Dragon On peut aussi les voir de temps autre Beaubourg qui en poss de des copies Jusqu ce jour 4 titres Global Grove 1973 Images de base pour les diverses manipulations lectroniques des danseurs de rock de charleston de com die musicale de danses cor ennes rythm es par un tambour etc un po te disant un po me Allen Ginsberg un musicien exposant ses id es John Cage des acteurs en action Living Theatre A quoi viennent s ajouter intacts des spots publicitaires entre autres pour Pepsi Cola en cor en ou en japonais Tribute to John Cage 1974 Le robot qui marche et
32. ses bandes est toujours d une longueur impression nante mais qu il a produit et pour lequel il a effectu les op rations lectroniques Il s agit d images et de sons enregistr s par Devyatkin New York et Moscou avec un porta pack couleur certaines s quences russes tant en noir et blanc parce que film es quelques ann es plus t t que le reste La partie sovi tique est du bon reportage bien film insistant surtout sur des impres sions sonores musicales chants orthodoxes orchestre New Orleans dans un d fil du Premier Mai et surtout cet inoubliable sib rien imitant avec sa bouche s y trom per le son de la Voix de l Am rique la fameuse radio La partie am ricaine consiste en la balade d un type mous tachu l auteur on suppose travers divers lieux de New York appartements salon de coiffure sex shop salle de bain etc qui ont en commun de poss der dans leur d cor une source d images lectroniques TV moniteur vid o cran individuel pour film porno Ces postes plus ou moins miniatures il y en a m me un tr s mini log entre les cuisses d une femme diffusent d un plan l autre le m me discours dit par le type la moustache qui contemple d un endroit l autre son image ainsi reproduite Il parle du parc automobile et du parc t l vi sion new yorkais De la criminalit aussi A la fin un voleur s introduit dans un appartement o scintille du m me discours un sol
33. t me des couleurs dites r alistes est un code un code qui vise des rapports de couleurs davantage que les couleurs en elles m mes La m me d monstration est valable pour toutes les composantes de l image dur e analogie unicit capacit symbolique Elles sont toutes susceptibles d une reprise lectronique car le vid o synth tiseur est d abord un analyseur et il peut s parer toute forme de son contenu Ainsi obtient on la silhouette d un personnage ou d un objet silhouette qui peut tre trac e lin airement ou au contraire prise dans sa masse comme une ombre port e Et cette silhouette et cette masse peuvent tre ensuite ou instantan ment colori es tir es largies volatilis es multipli es par deux par trois l infini ou juxtapos es CUT IN Juxtapos es ou imbriqu es cet h t rog ne ne se limite pas l alternance de valeurs abstraites et concr tes entre deux s quences ou m me deux plans il s tend aussi l int rieur du plan Et sans doute est ce ce montage dans le plan qui constitue la sp cificit la plus excitante de l image vid o Certes on pourrait dire que nul effet lectronique nul truquage vid o jusqu preuve du contraire n est irr a lisable par le cin ma force de temps et d ing niosit d ailleurs M li s a presque tout fait Mais il se trouve que de plus en plus le cin ma fait appel la vid o pour des effets sp ciaux des truquages des
34. t moi qui a eu le premier l id e de travailler partir de ces explorations Tout ce que j ai d couvert alors correspond aux travaux graphiques assist s par ordinateurs qui se font aujourd hui la Dolphin s Produc tion de New York Tout tait du Dolphin s et c tait pour tant facile faire Et je l avait d couvert en 1963 En 1965 parce que j estimais que personne n admettrait que c tait moi qui l avais d couvert si ce n tait pas publi quelque part j ai fait publier le sch ma En janvier 65 Cahiers On pourrait dire en somme que vos recher ches s ing niaient trouver des processus de d forma tion de l image t l vision Pourquoi vous int ressez vous tant la d formation de cette image Nam June Paik Pour moi ce n est pas de la d forma tion mais une construction de l image J ai pass du temps tudier comment on pouvait construire lectro niquement une image Les d formations ne me passion nent pas du tout C est ainsi qu il n y a ni d formation ni information C est une forme d epoch L information lumineuse est comme l epoch L epoch est un concept fameux mis au point par Husserl et qui signifie suspen sion mise entre parenth ses de son jugement Je fais exactement la m me chose que dans la ph nom nologie de la conscience o on ne se demande jamais si VIDEO l essence pr c de l existence ou bien l inverse je ne me pose pas de question propos de l image je m
35. tc Sept ou huit cen tres vid o se cr ent actuellement aux USA Paris est une grande ville et il y a beaucoup d argent Monsieur Godard qui est quelqu un de tr s connu peut dire au gouverne ment il nous faut un centre de montage nous avons besoin de ces machines Il pourrait venir y travailler lui m me et puis vous et des tas d autres aussi parce qu un tel syst me peut tre utilis en une ann e par une tren taine d artistes Puisque tout le monde a plus ou moins une cam ra la meilleure utilisation faire de l argent aujourd hui est d acheter ces machines de montage C est ce que j ai dit Dusseldorf et depuis ils en ont Berlin aussi Paris son tour doit en avoir Ou alors le prestige des fran ais va en prendre un coup Cahiers Ow travaillez vous principalement Nam June Paik Principalement a la maison J ai mon propre quipement a New York chez moi Si je veux tra vailler au laboratoire de WNET je dois payer Ala maison cela ne me co te rien Voici comment je travaille j utilise le standard d enregistrement le meilleur march 3 4 ou 1 2 pouce Ensuite j op re avec le synth tiseur vid o sur des bandes de m me format Enfin je proc de au m lange des images WNET C est encore le studio pro fessionnel le moins cher 250 dollars par jour ils ont plu sieurs r gies 2 correcteurs de base temps Je peux donc superposer plusieurs effets Il faut payer aussi 250 dol lars pour l ing n
36. titue sur le tube Plus que jamais elle n existe que dans le temps et ce temps peut s arr ter s inverser se r p ter s tirer se condenser mettant les formes au supplice La repr sen tation se trouve tributaire non plus d un vingt quatrieme de seconde mais d un millioni me au moins Nam June Paik s opposant la sentence godardienne n a pas tort de dire qu en vid o il n y a plus de v rit dans le m me VIDEO ordre d esprit je me souviens que par d fi au dogmatisme politique que je venais de quitter j intitulai une de mes U V vid o Vincennes 625 lignes justes ll n y a plus de v rit ou presque parce qu il n y a presque plus de r el Juste ce qu il en faut pour servir de comburant Point parmi les points ligne entre les lignes in puisa ble mati re tracer la figure et au premier chef le corps le corps humain ne r gne plus en maitre sur l espace d limit par le cadre Si elle ne peut viter de s y r f rer l image vid o ne se r gle plus sur ce morcellement du corps qui d termine au cin ma l chelle des plans L homme et par double extension tout tre anim puis tout objet n occupent plus de droitle centre de l cran Et la cam ra d s que le sujet se d place ne se sent plus oblig e de le suivre il existe bien d autres mani res de le rattraper dans sa course de le recadrer ou au contraire de le d cadrer de l expu
37. ue mais la t l vision aussi c est de l lectronique Donc une t l vision lectronique devait et allait se d velopper A partir de 58 l audio allait devenir de la vid o Je pensais que quelqu un allait concevoir et inventer la t l vision lectronique Mais je ne pensais pas un seul instant que c tait moi de le faire puisque je n tais qu un compositeur II me semblait que c tait plut t aux peintres de le faire Et d ailleurs l poque il y avait un peintre allemand K O Goetz expos Paris par la galerie Daniel Cordier qui parlait de peindre partir de programmes d ordinateur Il tait tres en avance pour l poque Mais il n a rien tir de son id e Et moi je pensais que d autres artistes comme lui apr s la musique lectronique allaient cr er cette t l vision lectronique J ignorais que ce serait moi qui le ferais Mon int r t pour la vid o est parti de l lectronique En deux ans Cologne j avais appris pas mal d lectroni que Je n aimais pas beaucoup les images concr tes Quand je pensais des images c tait des images tr s proches de celles que pouvaient produire des impulsions lectroniques Je n avais aucune id e pr con ue sur ce qui allait bien pouvoir se passer Au d part tout tait pure ment instinctif Je croyais que puisqu il y avait dans un NAM JUNE PAIK poste de t l vision un certain nombre de transistors et de r sistors si on les mettait
38. ur une cons truction Et voil o je veux en venir dans mon travail avec John Cage je voulais que l artiste ait l enti re libert de ses choix Qu il puisse choisir un temps non une seule dimension mais plusieurs dimensions Tous mes programmes pour la t l vision je les ai r alis s en quel que sorte un canon sur la tempe Mais ils m ont permis de beaucoup apprendre Je conservais une enti re libert sur tout ce que je faisais Jusqu a Global Grove tous mes programmes taient tres abstraits La raison en tait que je ha ssais les films Et si je ha ssais les films c tait cause de leurs couleurs trop r alistes A mon go t Des couleurs qui se m lan geaient mal avec les couleurs artificielles En essayant de m langer les deux je dois dire que je me suis conduit au d but un peu comme un grand timide mais cela m a 13 permis de d couvrir une chose importante Si on fait trop longtemps de la couleur artificielle avec le synth tiseur vous vous ennuyez au bout de trois minutes Trop abs trait Vous mettez de la couleur r aliste une minute et ca y est Il se passe la m me chose avec le cin ma r aliste M me Greta Garbo ou Marilyn Monroe m ennuient vous savez Par contre si vous m langez ces deux types de couleurs avec des outils vid o en fabriquant des effets Sp ciaux vous am liorez chacune d elles Cahiers Vos programmes m me les moins abstraits comme Global Grove ou Merce by Marcel
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